Na štirih kolesih
Sreda, 5. marec 2008Delova sobotna avtomobilistična priloga Na kolesih ima zanimivo rubriko z naslovom Midva z avtomobilom. Kolumno, ki jo napiše vsak teden drug gostujoči pisec o (svojih) avtih, redno in z veseljem berem. Še več! Ne pomnim, da bi v tej rubriki doslej kdo napisal slabo kolumno. Kako to? Skoraj nemogoče je, da bi vsak teden našli dobrega pisca. Je torej razlog ta, da so ljudje s svojimi avtomobili v tako zavzetem, da ne rečem strastnem odnosu — ali da imajo o avtih tako zelo izdelano mnenje, če nič drugega —, da na to temo preprosto ne morejo napisati slabega teksta? Možno.
Zadnjo soboto je v rubriki gostoval Luka Novak. O avtih se skoraj nikoli ne pogovarjava, zato me je njegov tekst še tem bolj presenetil. Poznava se petindvajset let, vendar ne kot šoferja. Jaz sem njega peljal samo dvakrat: pred kakšnimi petnajstimi leti za njegov rojstni dan v Zeltweg na Rolling Stonese, drugič pa predlani, ko sva šla neko nedeljo smučat v Mölltal. On pa mene še sploh ni vozil. Niti kilometra.
Najprej si preberite tekst. Naslov se glasi Ferrari polka.
Za intermezzo še to, odkod mi sploh ideja, da to pišem: Tadeju Zupančiču sem rekel, naj si prebere tole; članek je na Delu.si seveda plačljiv; potem sem pofotkal članek in mu ga poslal po mailu; “kdo še ne piše za na kolesih”, me je vprašal (saj tudi sam piše); “jaz”, sem odgovoril, “bom moral kar na blogu”.
Tudi jaz na gorskih cestah vozim zelo počasi. Serpentin in prepadov me je strah, zato sem raje še preveč previden — tudi če je cesta suha. In tudi mene spravljajo ob živce idioti, ki se mi na takih cestah lepijo na rit in blendajo in me gledajo, kot da je z mano kaj narobe, ko me končno prehitijo. Velikokrat se jim kar sam umaknem, če cesta to omogoča.
Na avtocestah pa sem popolnoma drugačen voznik. Moja teorija je, da so avtoceste edine poti, na katerih lahko s pritiskanjem na plin prihranimo količkaj časa. Zato včasih vozim, če mi razmere to le omogočajo, z največjo možno hitrostjo, ki jo moj avto zmore — in to je nekaj malega čez 200 km/h (oz. do 220 km/h s pomočjo gravitacije). Vendar na večje razdalje ne vozim tako hitro, ker je preveč stresno, saj moram biti preveč našponan. Tako zelo gonim le, če se peljem do Kranja ali na določenih odsekih do Maribora, Kopra ali Obrežja. Moj rekord od Poljan do Stražišča je 22 minut, od mariborskega Levega brega do Zmajskega mostu pa 51 minut. Nekoč sem tudi rabil samo 1:15 od Graza do Ljubljane (no, Liebenau–Smelt) in 1:40 do Benetk (no, Bežigrad–Mestre), ampak to je bilo oboje ponoči. Ampak po takih turah se ves tresem, ko pridem do cilja. Dokler sem za volanom, sem stoprocentno skoncentriran in tudi stoprocentno prepričan v svojo varnost. Ko izstopim, pa mi vse pade dol in sem kot cunja. Zato pa je zame najudobnejša potovalna hitrost med 150 in 180 km/h.
Pri takih hitrostih pa seveda rabim prostor na prehitevalnem pasu. Če je na avtocesti gost promet, se seveda sprijaznim z razmerami. Sicer pa ne. Takrat blendam. Nikoli se nikomur ne prilepim na rit — že zaradi varnosti, ne le iz vljudnosti —, ampak blendam pa definitivno. S tem hočem pred seboj vozečim povedati naslednje:
“Spoštovani: Dovolite, da vas opozorim, da je razlika med vašo hitrostjo in hitrostjo avta, ki ga šele nameravate prehiteti, dovolj majhna, da se mi lahko mirno in niti najmanj sunkovito umaknete na desni vozni pas. Moj avto je težek in ne ravno športen nosorog, a njegovih 150 konjev ga bo dovolj hitro poneslo mimo vas, da vam pred prehitevanjem ne bo treba zavirati. Takrat bom že zdavnaj pred vami.”
Seveda pa ljudje tega ne razumejo tako. Ljudje to razumejo kot: “Umakni se, kreten!” Žene na sovoznikovem sedežu se včasih začnejo nervozno ozirati nazaj, češ, kaj teži ta primitivec. Še huje je, če se začnejo ozirati otroci z zadnjih sedežev: kdo je to, ki hoče prehiteti mojega očija, ki je najboljši šofer.
Mogoče je foter res dober šofer, ampak to še ne pomeni, da si zna predstavljati čas, ki ga jaz rabim, da prehitim njega, in ki ga on rabi, da prehiti naslednjega.
Še bolj (čeprav redkeje) pa me spravljajo ob živce tisti, ki prehitevajo mene. To so tisti, ki vozijo 220 km/h in več. Prav, naj. Ampak ti norci predpostavljajo, da se jim bom umaknil na desni pas! Jaz, ki vozim 180 km/h in več, bi se po njihovem moral umakniti, zmanjšati hitrost za najmanj 60 na uro in se uvrstiti v kolono, da bi se oni s svojimi šesticami, sedmicami, osmicami in tako naprej lahko popeljali črno-beli kockasti zastavici naproti! Pa saj niso normalni! In to so res ljudje, ki so se s svojim sprednjim odbijačem v stanju približati vašem zadnjemu na meter razdalje — in to pri takšnih hitrostih! Takim potem poblendam z zadnjimi meglenkami in se delam, kot da se nič ne dogaja. Umaknem se mu šele potem, ko lahko brez zaviranja zavijem na desni vozni pas.
Če sem v avtu z družino, pa nikoli ne peljem več kot 160 km/h in nasploh skrbim za to, da vožnja poteka mirno in neopazno.
V mestu pa nikoli ne vozim prehitro — pravzaprav niti hitro ne. Spoštujem omejitve in varčujem z bencinom. Če si v mestu izjemoma preklopim potovalni računalnik na prikaz povprečne porabe, tako ali tako postanem slabe volje, ko vidim, da poraba že pri normalnem speljevanju naraste na 15 ali 18 litrov, celo na 20 in več, če le malo bolj pospešim. V mestu nima smisla hiteti, ker (skoraj) nič ne pridobimo. Zato se v mestu načrtno spravim v nekakšno flegmatično razpoloženje, ki v meni nevtralizira vsak občutek, da se mi kam mudi.
Kljub temu me pa v mestu spravljajo ob živce vozniki, ki se po nepotrebnem motovilijo v križiščih, kot da namenoma hočejo porabiti več časa do cilja, da ne bi prispeli prezgodaj. To so tisti, ki panično zavirajo pet metrov pred črto, ko se prižge oranžna luč — čeprav CPP dovoljuje prevoziti oranžno luč, če bi z naglim ustavljanjem ogrožali druge udeležence v prometu. Ne, ne govorim o tistih, ki pohodijo plin in zamižijo, da ne bi videli, da so skuknili skozi rdečo. Sploh ne govorim o prekrških. Govorim o tistih, ki so naravnost veseli, če lahko v križišču postojijo pred rdečo!
Ne prenašam pa tudi tistih, ki v križiščih zavijajo levo in se pri tem ob zeleni premaknejo kvečjemu za meter ali dva čez črto, namesto globlje v križišče. To ljudje masovno delajo, ker jih kolona za njimi ne zanima. V starih časih sem kolone za levo prehiteval po pasu za naravnost in se potem vrinil pred prvega za levo. Zna biti riskantno, ampak sčasoma sem se kar dobro zverziral. Zdaj pa tega ne počnem več. Nisem več mlad in neumen voznik.
Šoferski izpit imam že več kot 27 let. V tem času sem povzročil dve lažji nesreči. Leta 1991 sem za Bežigradom trčil v rovokopač pred seboj, ki ga nisem videl, ker sem imel pomrznjene šipe — gretje ni delalo, mudilo se mi je, ni se mi dalo strgati. Škodo sem imel seveda samo jaz. Dve leti pozneje pa sem pri Šempetru, seveda še na stari cesti, prehiteval v škarje. Tudi takrat je nastala samo materialna škoda. Nekajkrat so se mi zabili v rit. Dvakrat, tudi v začetku devetdesetih, sem napihal in dobil po tri mesece prepovedi. To je vse. Kazni fašem zelo redko, zadnje čase redko celo zaradi nepravilnega parkiranja. Nasplošno imam občutek, da se mi v avtu ne more nič zgoditi. Dovolj sem previden, da se mi res ne bo nič zgodilo — vsaj ne po lastni krivdi. Seveda pa z riskantno vožnjo tvegam, da mi bo kaj naredil nekdo drug, sam pa tega ne bom mogel preprečiti.
Objavljeno v Sreda, 5. Marec, 2008 ob 13:50 v kategoriji Po defaultu ZNB.
Objavo lahko komentiraš, ali pa s svojega bloga pustiš trackback.
5. Marec 2008 ob 14:14
Tisti, ki smo na prehitevalnem pasu ravnokar začeli prehitevat vozilo na voznem pasu, seveda ne razumemo blendanja nekoga za nami niti kot “Spizdi, kreten”, niti kot “Spoštovani ****** (glej zgoraj ***”, ampak preprosto kot “Jaz sem kreten, kreten, kreten.”
Umaknemo se seveda takoj, ko se lahko - iz enostavnega razloga, ker je hitrega kretena boljše imeti čim dlje pred seboj (za razliko od počasnega kretena, ki ga je najboljše imeti čim dlje za seboj) - kar pomeni, da dokončamo prehitevanje in se umaknemo na sosednji pas. Breeeez slabih živcev, breeeez jeze, samo z budističnim sočutjem, namenjenim vsem tistim nesrečnikom, ki za en odstotek prihranka časa kurijo svoje in tuje koronarke.
5. Marec 2008 ob 14:23
Zabavna članaka! G. Crnkovič, nisem si mislil…
5. Marec 2008 ob 14:28
Ne, ne, Code, tako nesramen pa spet nisem. Govorim o tistih, ki so že prehiteli en avto, naslednji je pa še dovolj daleč, da bi se glede na mojo hitrost lahko komot umaknili na desni pas - pa se ne.
5. Marec 2008 ob 14:44
Zakaj se mi zdi, da se bo tu pojavilo še ogromno komentarjev tistih, ki se ne zavedajo lastne sebičnosti v prometu in ne sprejemajo možnosti, da jih hoče kdo le prijazno na kaj opomniti, ne pa takoj obdolžiti za kretena?
5. Marec 2008 ob 14:45
take moraš po desni prehitet
5. Marec 2008 ob 14:59
Po mojem boš s tem podrl rekord v komentarjih, če se bo le našel kakšen dober provokator
Sicer sem si Luko Novaka kot voznika predstavljal točno tako: da je absolutno prepočasen za na cesto. Ker če mene na gorski cesti (za razliko od tebe vozim hitro predvsem tam, ker edino to predstavlja izziv, seveda sem pa vedno daleč, daleč pod mejo, da bi komurkoli kakorkoli škodil) dohiti en ali dva avtomobila, si pač mislim: “Norci, še hujši od mene.” Ampak se jim tudi takoj, ko lahko, umaknem.
Zadnjič sem šel z Izzivalcem, kravo nemarno, po isti cesti kot Luka Novak in za seboj seveda delal kolono. Ampak a veš kaj je neverjetno!!! Da sem potem nekoga dohitel! Pa to je vendar katastrofa! Jaz sem se takoj, ko je bil prostor, umaknil, tisti čiča je pa še naprej cijazil in si mislil, da on pač vozi varno in BMK za druge, ki so itak vsi kreteni.
Kakorkoli, jaz sem vesel, da Luka Novak najprej stokrat premisli, preden gre delat gužvo
5. Marec 2008 ob 15:02
Pa še to: policaji z radarji v avtomobilih so tudi na AC, tega Luka Novak seveda ne more vedeti, vedo pa tisti, ki divjajo ali se jim, kar se je tudi že dogajalo, pustijo sprovocirat, ker ne vedo, da gre za policiste.
5. Marec 2008 ob 15:18
ni bolj nevarnega na cesti ko sontag farer mit hut,opl kadet letnik 82,ko novi,po mestu pa se sploh ne vozim raje,ker me peljejo po 2 semaforjih
5. Marec 2008 ob 16:08
Mestna vožnja bi morala biti 5 urni del obvezne prakse v avto šolah, ker gre za čisto specifiko. In to med 15.00 in 18.00.
Je tako težko na zeleno luč v najhujši gneči čakati v prvi s sklopko? (Ne pa čakati na zeleno, pogledati dvakrat, če je res, potem prestaviti, in previdno speljati?)
Je tako težko naučiti mestne vožnje neveščih, da se ob zavijanju levo zapelje globoko v križišče, ne le dva metra?
5. Marec 2008 ob 16:17
Čez nekaj let upam, da bo tehnologija zrela za integralno kaznovanje prehitrih voznikov, ki bo bistveno bolj pravično od sedanjega, kjer kasirajo samo tisti, ki jih redko posejani policaji, skriti za kantami za smeti, slučajno ujamejo.
Se pa z javnim objavljanjem hitrostnih rekordov ne strinjam. Pa me ni sram, da še nisem v klubu 200. Samo gre za to, da se javno ne spodbuja kršenje prometnih predpisov. Ker ko tole preberem, bi šel najraje v rent-a-car si sposodit kakšno zverino na štirih kolesih in pohodit gas do vsaj 250 km/h. Če si upa MC do 220 km/s grem jaz do 250 km/h.
Drugače pa me hitri (mislim tu nad 200 km/h) vozniki na avtocestah motijo zato, ker pač takšne hitrosti ne pričakujem (in ni dovoljena) ter lahko naredim kakšno napako, potem pa zavirajo tako, da se črta od skurjenih gum za njimi pozna kakih 50 metov ali še več. Jebi ga, pa vozi po predpisih in drži varnostno razdaljo, pa bo šlo.
Kapo dol pa nekemu Češkemu šoferju Hummerja, ki je imel zadaj priklopljen čoln in to ne gumenjak, ampak gliser in je po avtocesti iz primorske praktično konstantno drvel z prek 180 km/h in prehiteval vse pred sabo. Ga je bilo pa res užitek opazovat. Pet zvezdic.
5. Marec 2008 ob 16:34
… da so avtoceste edine poti, na katerih lahko z pritiskanjem na plin prihranimo …
Marko - s pritiskanjem, ne z pritiskanjem…
5. Marec 2008 ob 16:35
Hvala, Buldog!
5. Marec 2008 ob 17:07
ojej…kakšni fanatiki- sedaj točno VEM, koga se moram na avtocesti bati, kršenmatiček! Sem namreč drugi Luka Novak in se prav zaradi snetih sekir ala MC, avtocest izogibam kot hudič križa. ker me je naravnost groza, kako se to vozi
In KOMAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAJ ČAKAM, da bo policija pričela dosledno kaznovati vsakršne prekrškarje.
Tisti dan dam za eno mašo
5. Marec 2008 ob 17:20
Mica, veš kaj, kot sneta sekira pa res ne vozim!
5. Marec 2008 ob 17:28
220 KM/H……?!?
v primerjavi z mojim maximumom 110 km / h?
mene bi pri več kot 150 km na uro pobralo od strahu
5. Marec 2008 ob 18:28
Kot da predpisi na avtocestah ne veljajo. Mislim da je vožnja med 130km/h in 140 km/h že prehitra oz dovolj hitra za vsakega. In če se mi kdo nalima na avtocesti odzadi, mu lepo prižgem meglenko in se peljem dalje po omejitvi.
5. Marec 2008 ob 18:34
Luka: Takim šoferjem kot si ti, bi morali odvzet vozniško. Prav nobenega pooblastila nimaš, da bi mene k pameti spravljal, če vozim za tabo hitreje, kot je dovoljeno. Saj nisi policaj. To je oviranje prometa.
5. Marec 2008 ob 18:40
Tudi en naš profesor se je hvalil z osebnim rekordom iz lj do gradca oziroma munchna, sedaj pa že dobro leto šepa.
5. Marec 2008 ob 18:51
Vključil bi se samo toliko, da pojasnim stvari okoli blendanja. Blendanje je nekulturno dejanje. Če želite prehiteti počasneje vozeče vozilo to storite z levim smerokazom, ki ga vklopite toliko prej, da vas voznik pred vami lahko dovolj hitro opazi. Blendanje je dovoljeno samo v primeru, ko po nekem normalnem času voznik pred vami nikakor ne odreagira s spremembo voznega pasu. V Nemčiji, domovini avtomobilizma poteka “komunikacija” z levim smerokazom, redko z blendanjem. Pri nas je pa stanje katastrofalno.
5. Marec 2008 ob 18:55
Jaz in moj Punto po avtocesti več kot 140 ne zmoreva, in zaradi vseh blendajočih voznikov sem razvila taktiko umika na desni pas. Sicer pa, saj hitro pogruntaš, ko v špegelcu vidiš da se ti nekdo res hitro bliža in umik je edina zdrava možnost. Hitrost sama me niti ne moti, bolj me skrbi neprevidnost.
Kar resnično sovražim, so pa tovornjakarji. Sem že doživela da so se prehitevali trije, od Vrhnike proti Logatcu, jaz v moji mali plehovini in v špegelcu črna zver, ki se je bližala neverjetno hitro.
5. Marec 2008 ob 19:02
Marko, jaz se tokrat s tvojo objavo 100% strinjam. Počasnetom malo tolerance ne bi škodilo, še posebej, ker jih hitrejši ne ovirajo, oni pa jih. To je tako kot da bi se recimo rešilcu nekdo nastavil na pot. Če se človeku mudi, bi lahko pokazali malo tolerance in ga spustili mimo, kajne? Jaz osebno držim hitrost med 160-180 km/h ker je optimalna glede hitrosti in porabe. Ne vozim pa zmeraj tako hitro, samo kadar mi to dopuščajo razmere. Po policijskih merilih sem pa seveda divjak, ker oni pač ne znajo ločit med nevarno in normalno vožnjo. Najbolje, da me ustavljajo ob treh zjutraj in pišejo kazni, ko ni žive duše na cesti.
Nekdo je med komentarji napisal, da je namen avta priti od točke A do točke B. To ni čisto res: namen avta je HITRO priti od točke A do točke B, oziroma najhitreje, kar je možno. Zato je moje mnenje, da je bolje, da tisti, ki uživate v počasni vožnji, greste peš. Prišli boste ravno tako, samo malo dalj časa boste porabili, ki pa vam ne pomeni veliko. Pustite cesto tistim, ki se jim resnično mudi!!!!! S takimi, ki se vlečejo po cesti, ponavadi tudi v življenju ni nič, zato se strinjam s trditvami, da način vožnje pokaže del človekove psihe.
5. Marec 2008 ob 20:18
Kazni fašeš zelo redko praviš. Saj ni čudno. Taki frajerji kot si ti, ki se na avtocesti 90% časa vozijo od 180 do 220 in zavirajo kot navadne pičke takoj ko pridete do merilnikov hitrosti, res ne morete kazni velikokrat fasati.
Če že imaš tako veselje ogrožati svoje življenje in življenje drugih s to divjaško vožnjo, potem vsaj plačaj neko ceno za to!!
5. Marec 2008 ob 20:32
Zame je pa oviranje prometa če nekdo vozi nad 150km/h. Ne vem kam se vam ljudjem v življenju mudi. A je res toliko pomembno če prideš na cilj 15 minut prej ali kasnej?
In s tem ko se ne umikam ne delam nič napačnega, kvečemu samo upoštevam cestno varnostne predpise, ki pa veljajo za vse voznike!
5. Marec 2008 ob 20:36
“Je torej razlog ta, da so ljudje s svojimi avtomobili v tako zavzetem, da ne rečem strastnem odnosu…”
Ženske se z avti nikoli ne ukvarjajo ne vem kako zavzeto, razen, če gre res za kakšen hud avto, pa še takrat je ta samo vezni člen do bogatega preseranta, ki z njim lovi tovrstne bimbetke. Pri moških se pa tako ve - pretirano ukvarjanje z avtomobili(zmom) korenini v falusnih frustracijah.
5. Marec 2008 ob 20:37
luka, skrajni levi vozni pas je samo za prehitevanje. Če je za tabo nekdo hitrejši in ti z levim smerokazom nakazuje, da bi te rad prehitel, naredi mu uslugo. Nikoli ne veš, zakaj se mu mudi.
5. Marec 2008 ob 20:42
kr en, meni še nikoli nobeden v življenju nakazal z levim smerokazom da bi me rad prehitet. In vedno se mudi ljudem z veliki avti.
5. Marec 2008 ob 20:45
Kren: Ne gre za to, da bi mi Luka naredil uslugo. On se MORA umaknit z levega pasu, če nima kaj za prehitevat!
5. Marec 2008 ob 20:48
@tankbimel in luka: Toliko, ko govorimo o strpnosti na cestah. Zakaj pa ne bi pustila ljudem, da vozijo kakor želijo? Ali vaju kdo ogroža, če je cesta praktično prazna? Zakaj se pa ne bi enostavno umaknila? In luka, kaj to tebe briga a se komu mudi ali ne? V Londonu, na primer, nobenemu na misel ne pride, da bi kakorkoli oviral promet. Vsi vozijo v istem ritmu, kakor se pač da hitro, oziroma kakor razmere dopuščajo. Tudi na podzemni so stvari bolj urejene kot pri nas, denimo na tekočih stopnicah se vsi umaknejo na desno in pustijo tiste, ki se jim mudi, mimo. Zakaj ne bi tega še udejanili pri nas v prometu? Če bi bilo več strpnosti, bi bilo lažje. Tako smo pa normalni ljudje ujeti med dva pola: med tiste, ki res vozijo divjaško in v danih razmerah odločno prehitro in med tiste, kot sta zgoraj opisana primerka, ki za nič na svetu ne bi ljudi spustili pred sebe, še posebej, če imajo bognedaj močnejši in boljši avto. Se imata vidva za strpna voznika? Jaz mislim da nista. Tudi strpnost je del vozniške kulture in del osebne kulture, da se postaviš v kožo drugega človeka, ne pa da samo gledaš na svojo rit in si misliš “aja saj jaz pa vozim po omejitvi, briga me za druge itd.”
5. Marec 2008 ob 20:52
Seveda se mora umakniti. Levi vozni pas je samo za prehitevanje. Pri nas manjkajo table (jumboplakati) na avtocesti, podobno kot je v Avstriji, kjer so fotografirana tri, štiri vozila, ki peljejo po levem voznem pasu v koloni, medtem, ko je desni prazen. Zraven je napisano opozorilo: IN VI?
Ne smemo pa pozabiti, da se NE BLENDA, ker to ljudi nervira. Levi smerokaz je prava rešitev.
Luka počne točno to. Na levem voznem pasu ustvarja kolono, ker se gre policaja. Neumnost, g. Luka.
5. Marec 2008 ob 20:57
Jst se drugače po desnem pasu peljem, po levem pa ko prehitevam(mogoče sem se res smešno izrazil,ampak ne peljem se po levem pasu razen če ne prehitevam). Torej če nekdo za mano prileti z 200 na uro se mi zdi da mu delam uslugo ker bo zardi mene zmanjšal hitrost na tako kot so predpisi! Ko pa nimam nič več za prehitevat se pa res enostavno umaknem.
5. Marec 2008 ob 21:23
Marko:tudi sam se strinjam s to objavo..Prepričan sem celo, da je bolj “varno”, če pač malo hitreje voziš in hkrati opazuješ promet pred in za tabo, ter da si toleranten do drugih, uporabljaš smerokaze ipd., kot pa če voziš samo v okviru predpisane hitrosti in si prepričan, da je že to dovolj za “varno vožnjo” …
5. Marec 2008 ob 21:23
ČEEEEEE bi moški pokazali tolikoooooo strastne zavzetosti pri odnosu do ženske….mejdun, niti predstavljati si ne morem, kako bi bile potem zadovoljne
PS
če pod zgornje zapise potegnem črto: najbolje bi bilo imeti zraven
sebe moškega, ki nima avtomobila. šele od takega bi potem bilo kaj hm..praktične koristi
5. Marec 2008 ob 21:25
Najbolj hecno v MCjevem tekstu je to, da sicer ve, kako se počuti, kadar ga kdo prehiteva z 220 - ker mora zmanjšati gas na hitrost kolone na svoji desni.
Ampak tisti, ki vozi 140 po prehitevalnem in prehiteva zapored dva tovornjaka v razdalji 200 metrov, ki obadva vozita 100, mora po MCjevem med prvim in drugim skočiti na desni pas, počakati, da ga MC prehiti, medtem začne dohitevati drugi tovornjak, izgubi hitrost na 100 in lahko potem spet čaka, da bo prehitevalni pas prazen, preden se bo out of the blur pojavil še en *bejžte jest grem* kreten s self-assembly razpackanimi ksenonkami (razpoznavno znamenje).
V bistvu hecno - obakrat ista situacija, samo MC jo percipira odvisno od tega, ali je tisti, ki blenda, ali tisti, ki mu blendajo.
Stvar je taka: dokler sem jaz na prehitevalnem pasu in dosegam 130-150 na uro in prehitevam - torej, v dogledni razdalji pred mano so vozila na voznem pasu, ki jih hočem prehitet, preden grem nazaj na vozni pas - mi lahko blenda, kdor hoče, njegov problem.
5. Marec 2008 ob 21:25
Meni pa živce pijejo oboji. Tisti, ki se mi na prehitevalnem
pasu prilepijo in blendajo kot nori, kljub temu, da vidijo, da
prehitevam in se ne morem umakniti (in jih je veliko, v glavnem
pa vozijo čez 180), pa tudi tisti, ki se iz prehitevalnega pasu ne znajo umakniti (pa jim kljub temu ne blendam).
Vožnja po mestu pa je seveda posebna zgodba in si je lahko
vešč le, če se redno voziš po mestu.
Sicer pa se mi zdi, da so Slovenci precej nestrpni vozniki.
Preveč blendajo, trobijo….. predvsem v mestih. Sama se
med take voznike ne prištevam.
Glede omejitev pa je tako, da so nekatere omejitve res
nerazumne, je pa tudi veliko voznikov, ki omejitve nerazumno
kršijo. Varnost bi vseeno morala biti na prvem mestu in če
se nekdo vozi čez 200 pa magari po avtocesti, to seveda ni
varno pa pika. Kot je zapisal Luka Novak, življenje je lepo.
In preveč življenj se konča v prometnih nesrečah.
5. Marec 2008 ob 22:11
marko, to je zajebancija, ali ne? Ker sicer vsem tukaj sporočaš, da veljajo predpisi, ki jih država predpiše za karkoli, le selektivno, kakor si pač kdo predstavlja.
Eni divjajo v mestu, drugi na avtocestah, tretji vlamljajo, četrti ropajo, peti pa le utajajo davke. Šesti pobijajo samo hladno krvne živali, sedmi tudi mačke, osmi pa še Šiptarje in Žide.
Tako preprosto je to, samo sanjamo lahko o tem, da bomo nekoč živeli v pravni državi: Če si še naši opinion leaderji in intelektualci prepise po svoje krojijo, kako potem šele razmišlja raja.
V pijanosti in za volanom se pokaže pravi značaj.
5. Marec 2008 ob 22:24
Blitz: Nisem si mislil, da znaš tudi ti tako nakladati.
5. Marec 2008 ob 22:32
Heh, v bistvu je bilo branje tega spisa zelo slabo zapravljenih 5 minut mojega časa. Marko, natančno zaradi takih bedarij, kot si jih napisal, ne pišeš za sobotno avtomobilsko prilogo.
Verjetno je vse provokacija, da bi lepo dosegel kontrast z Novakovim člankom, a se mi vseeno zdi precej butasto.
5. Marec 2008 ob 22:35
Glede prometa vedno eno in isto nabijanje. Nekateri vozniki se očitno tako zelo držijo pravil, da motijo vse naokrog sebe.
Jaz sem pa za nekoliko drugačno skrajnost. Morda sem nesramen, ampak prepovedal bi vožnjo vsem, ki si po avtocesti ne upajo voziti 130 km/h. Takih namreč ne smatram kot sposobne.
Če so zakoni res tako dobri, da jih Blitz spoštuje do potankosti, je verjetno tudi meja 130 km/h postavljena dovolj nizko, da ne more biti previsoka nikomur, ki ni popolnoma nesposoben.
@Code5: Jaz delam točno tako kot praviš. Če cijazim po levem pasu 130 km/h in vidim za seboj divjaka, se vrinem med dva kamiona, malo spustim plin, počakam, in se spet vključim levo. Tako zelo preprosto je to. Seveda sem pa vajen tudi hitre vožnje, zato sem jako uvideven.
Seveda je pa treba na AC spremljat dogajanje za seboj, ampak nesposobni počasneti tega ne počno, ker jim da že sama hitrost 100 km/h dovolj dela.
5. Marec 2008 ob 22:36
Na slovenskih cestah je lani umrlo 290 ljudi. To pomeni, da so ceste absolutno najbolj nevaren kraj za ljudi. In zato je brez veze govorit in se prepričevat, da se komurkoli naredi karkoli zaradi koga drugega. Vsak je odgovoren za svoja dejanja in zato mora it na cesto popolnoma miren in se ne sme pustiti znervirati. Ko so mira Miheliča vprašali, kaj misli o raznih varnostnih pripomočkih v avtu, je odgovoril, da mora predvsem sam poskrbeti za to, da pride varno od točke A do točke B. Zato tisti, ki vas motijo prehitri, pa prepočasni, pa ne vem kaj še vse, predvsem je problem v vas.
5. Marec 2008 ob 22:38
aja crni… zadnič sem pisal nekaj na to temo…
http://teoo.blog.siol.net/2008/02/21/avtocesta-moja-vas-domaca/
5. Marec 2008 ob 22:48
Bom probal izbrskat podatek, koliko od teh 290 se jih je ubilo na avtocestah. Po mojem niti 5%.
5. Marec 2008 ob 22:52
@milan: Nevaren kraj postanejo takrat, ko pridejo nevešči na cesto.
5. Marec 2008 ob 22:54
Ja pa še to: večina smrtnih žrtev se zgodi na lokalnih cestah, ne na avtocestah. Avtoceste so po statistiki najbolj varne. Mene je bolj strah, ko vozim na relaciji Ljubljana - Kranj po stari cesti, kot po avtocesti.
5. Marec 2008 ob 22:55
Marko, a 5% je zate sprejemljivo?Marcos, kaj pa potem delaš na cesti?
5. Marec 2008 ob 23:00
krneki. Že spet vsi v rit lezete Crnkoviču, ki ima spet “double standards”. Ha, ha, Blitz malo lepše se obnašaj, en David Pelko je več kot dovolj (za šimfat). Vsi ostali pa na kurz oziroma telovadbo vratnih mišic (vaje vratnih mišic v smeri goooor, doooool, gooooor, doooool, itn).
ja, ja, saj že odhajam…
5. Marec 2008 ob 23:02
Hočem povedat, da je najmanj žrtev tam, kjer vozimo najhitreje. Pa seveda najširša in najbolj ravna cesta, pa nihče nam ne vozi nasproti.
5. Marec 2008 ob 23:08
Da te ni sram.
5. Marec 2008 ob 23:15
Šef, nisem rekel, da kdaj kakšnega predpisa ne kršim, ne trdim pa da je to prav, ali da bi se s tem še javno. In ja, v Nemčiji vozim, kakor se počutim, včasih 120, včasih pa čez 200, ampak le, če ni omejitev.
marko, ni nakladanje, vsak si pač lahko po svoje razlaga predpise, eden davčne, drugi prometne in tako naprej. in vedno se znamo tako zgražati nad tistimi drugimi, tisto, kar pa mi kršimo, se nam pa zdi upravičeno. To pač ni pravna država.
Bi pa rekel, da še nisi kaj veliko po Evropi šofiral. Blendanja tam praktično ni, tudi v Nemčiji ne, kjer sicer sploh ni omejitev in se zato pogosto dogaja, da nekdo šiba po prehitevalnem pasu, pa se mu kakšen počasen nastavi. Če že kdo blenda, si lahko 95% prepričan, da je Balkanec, ali pa vsaj vzhodnoevropejec.
5. Marec 2008 ob 23:19
Marko, lahko bi rekel, da me briga kako voziš, ampak bojim se , da te lahko srečam. Če ne veš, 144km/h pomeni 40m/s, zdaj vzemi kolo, pojdi na vrh kakega malo daljšega hriba, pa mi sporoči, kakšen občutek je ko dosežeš 70km/h, pa mi povej če to obvladaš? Bi ti rekel, da pojdi v šolo varne vožnje, pa kaj ko vi vse bolje obvladate, kot profesionalci. Ti si pa kao novinar , pa bi lahko vedel, da te bo kdo za vzgled vzel, ko bo norel po cestah.
5. Marec 2008 ob 23:23
kr en pravi:
5. marec 2008 ob 18:51
Vključil bi se samo toliko, da pojasnim stvari okoli blendanja. Blendanje je nekulturno dejanje. Če želite prehiteti počasneje vozeče vozilo to storite z levim smerokazom, ki ga vklopite toliko prej, da vas voznik pred vami lahko dovolj hitro opazi. Blendanje je dovoljeno samo v primeru, ko po nekem normalnem času voznik pred vami nikakor ne odreagira s spremembo voznega pasu. V Nemčiji, domovini avtomobilizma poteka “komunikacija” z levim smerokazom, redko z blendanjem. Pri nas je pa stanje katastrofalno.
5. Marec 2008 ob 23:25
danes sem bil “kr en”. lp.
5. Marec 2008 ob 23:26
Noben ne potrebuje nikogar za vzgled, če bi vsak vozil z glavo, ne bi bilo potrebnih ne omejitev ne kazni. Sploh pa koga naj imamo za vzgled, tebe Milan? Tudi jaz sem hotel samo povedati, da so lokalne, dvopasovne ceste mnogo bolj nevarne kot avtoceste. Zdaj se pa lahko delaš neumnega in obračaš moje besede levo desno ali pa enostavno sprejmeš dejstvo.
5. Marec 2008 ob 23:36
Bolj kot vse pocasnele v mestu, nezmozne normalnih reakcij ob prizigu zelene luci in kako zapeljati v krizisce, me moti totalno nelogicno postavljen sistem priziganja semaforjev.
To, da si na prednostni (glavni?) cesti, kot so Slovenska, Dunajska, Celovska in brdo drugih cest, in da se ti na prvem semforju prizge zelena in na drugem takoj zatem rdeca in ponavljanje tega vzorca nonstop me vsak dan tako razpizdi, da ne mors verjet. Ne vem a ne obstaja kaksen fakin softever, ki bi mu not nalozil mapo mesta, tocke semaforjev, dolocil prednostne ceste (po kolicini prevozenih vozil) in bi ti potem izracunal frekvence priziganja semaforjev???
Cloveka zal ne mores spremeniti, enostavno ni vsak vesc voznje, folk je nemotoricen, ne zna razmisljat….genske hibe pa to;) Sam, da pa niso postimane take tehnicne stvari v prometu me pa razkaci….
5. Marec 2008 ob 23:38
David pelko, ti si en razigran prdec
5. Marec 2008 ob 23:46
Se opravičujem, ampak se moram še enkrat vključiti.
Mig, bravo. Točno to je v Sloveniji problem. V mestih ni “zelenih valov”, prometna signalizacija je (govorim na splošno) zelo slabo urejena in prometni sistem je postavljen tako, da je bolj v jezo kot v servis državljanov.
Tudi omejitev hitrosti na avtocestah na 130 km/h je neumnost. Zakaj se ne bi peljali 200 km/h, tam kjer se to da. In ja, počasni vozniki so velikokrat nevarnejši od hitrih (razen, če niso ti pod vplivom opojnih substanc).
Sploh pa ne bi izgubljal besed ob omejitvi 60 km/h skozi predore na Trojanah. To je za noret. Nihče ne odgovarja za to, avtocesta stane enako, zapovrh pa policijo kar naprej nastavlja radar v obliki belega ford focus, ki stoji med obema predoroma na vrhu Trojan.
Za njihove lumparije spet “derejo” navadno rajo.
Tako, pa sem se zlajal.
5. Marec 2008 ob 23:50
jaka, to je zato, ker vmes ko tipkam poslušam What’d I Say (Ray Charles).
6. Marec 2008 ob 00:19
Mene je pa malo zbodla tale, upam, da nisem narobe razumel:
ko sem sam, vozim hitreje, ko pa je v avtu še moja družina, pa sem počasnejši in varnejši, (namreč, jih ne bi ogrožal … )!
- Kaj pa tisti, ki so v avtih z družinami, ko ” Marko vozi sam” ???
Odgovorni smo menda vedno, ne le, ko “ogrožamo le sebe”.
6. Marec 2008 ob 00:57
Država nujno potrebuje zakonodajo, ki bo določala 1 urni obisk Soče na teden, za vse super voznike. Sprašujejo pa naj paciente, če so oni mislili, da se njim lahko zgodi?
6. Marec 2008 ob 01:08
Daj horaci, ne še ti s temi patetičnimi. To je isto, kot če bi koga, ki mu je padla opeka na glavo s strehe ali pa koga, ki ga je stresla elektrika, vprašal, če je mislil, da se mu bo kdaj to zgodilo. Vsakemu se lahko to zgodi, če ima smolo, to je edini odgovor.
6. Marec 2008 ob 04:51
Marcos, zgleda, da ti ne razumeš.Poanta je v tem, da vsi mi moramo kam it. In za to je potrebna trezna in hladna glava, ne pa izgovori v stilu vsi so krivi samo jaz ne. Po moje si ti tisti, ki je na radiu slišal, da se en norec vozi po avtocesti v napačno smer, pa si si mislil, kaj eden, vsi.
6. Marec 2008 ob 08:46
“Dokler sem za volanom, sem stoprocentno skoncentriran in tudi stoprocentno prepričan v svojo varnost”
Koliko je tistih, ki pri 200/h ne obvladajo poponoma svojega konjička?
)
Vsak, ki je sposoben tako voziti (in ima temu primeren avto) to počne povsem suvereno - v stilu - saj jaz to obvladam.
Dokler se mu enkrat ne zalomi!
Saj sploh ni nujno, da je njegova krivda - mehanska napaka, napaka drugega udeleženca v prometu… Ob normalnih okoliščinah bi bile to obvladljive zadeve, ko pa ni rezerve so pa katastrofe.
Primer lanske nesreče pod Golovcem: en naredi napako (obrača na gradbišču) drugi pa pelje z neprilagojeno hitrostjo. Seveda obvlada svoj avto, a ko je situacija nestandardna (tujek na vozišču) ga to stane življenja, tudi nekaj drugih življenj (in ministra njegovega stolčka
Poleg tega pa še - kaj pa ekologija - ko računalnik prikaže porabo pri 200/h mi je noga sama popustila plin (priznam, enkrat sem to naredil, da vidim kaj avto zmore - koliko imam še rezerve)
6. Marec 2008 ob 08:50
Kreten !
Kdor trdi da obvlad avto pri 200 km/h in ne izpostavlja sebe in sopotnike morebitni nesreči je zame navaden kreten. Ne pozna verjetnostnega računa in sklepa zgolj po sistemu: meni se ne more nič zgoditi, ker se mu do tedaj ni nič zgodilo.
Tip meče kocko za smrtni izid pri čemer je verjetnost le tega najmanj za faktor 1000 x večji kot pri hitrosti 130-140 km/h. Kaj pomeni energija, ki gre s kvadratom hitrosti se mu tudi ne sanja.
6. Marec 2008 ob 09:41
zakaj toliko pametovanja na to temo..
marko je napisal njegovo videnje, luka svoje..
vsak vozi natanko tako, kot se pocuti v danem trenutku..
in kdorkoli se vec kot dvakrat na leto vozi po nasih avtocestah lahko pritrdi zapisanemu..
na avtocestah ce zgodi najmanj nesrec, razen v primeru, da jih popravljajo, oz. preurejajo..
avtoceste so dalec najbolj urejene ceste v sloveniji, kar pomeni, da je tudi voznja po njih drugacna, kot po regionalnih cestah..
in ce bi bilo vec provid na cestah, bi bilo tudi manj ekstremnih hitrosti..
vsem, ki pametujejo o hitrostih, ki so pogubne, pa svetujem samo enkrat tedensko voznjo po avtocesti od trojan do ljubljane.. pri domzalah bo vsak, ki vozi po avtocesti vsaj 100km/h popizdil, ko se mu bo vkljucila kolona vozil, ki vozi 60km/h direktno na prehitevalni pas!! vsako jutro, petek in svetek..
6. Marec 2008 ob 09:49
“Dokler sem za volanom, sem stoprocentno skoncentriran in tudi stoprocentno prepričan v svojo varnost”.
Yes, of course. In tudi ljubezen je večna … … .. .. … .. dokler traja.
6. Marec 2008 ob 09:55
Aja, še tole - Luku Novaku in podobnim bi vseeno priporočil, da se na pripravnem mestu umaknejo in spustijo naprej tiste, ki s Predela v dolino Soče radi peljali več kot 40 na uro. Saj ni nič narobe, če sami tako vozijo, a naj ne ovirajo drugih. Tudi jaz včasih vozim prepočasi za pojme nekaterih, pa jim lepo dam priložnost, da me prehitijo in smo vsi zadovoljni.
Pravzaprav se mi zdi, da je Novak malce provociral, da v resnici ni nevljuden voznik. Vem pa ne.
6. Marec 2008 ob 10:32
Vozim se v Renaultu, pred menoj cinca podmornica, za menoj blenda vesoljska ladja.
Kako se rešim iz te situacije?
Rečem Crnkoviču naj ustavi vrtiljak!
6. Marec 2008 ob 10:34
Od vsega je najbolj zanimivo, kakšen plaz komentarjev sproži pogovor o prehitevanju. Zanimiv prispevek, ampak neverjetno je, koliko pregovarjanja za oslovo senco.
6. Marec 2008 ob 10:53
Kako je lahko kdorkoli prepričan v svojo varnost pri 200km/h…in ja cestno prometni predpisi so za bedake, ki se jim jih zdi pametno upoštevat, itak. samo dobro razlago moraš imet v rokavu, pa je.
6. Marec 2008 ob 11:04
Vozniški izpit imam od l.1965 in sem po svoji krivdi povzročil en sam trk in to lansko leto .Bil sem na vožnji ko sem dobil sporočilo da mi je starejši vnuk v komi v KC.Verjetno mi je takrat zbranost na vožnjo padla in sem zapeljal na prednostno cesto ,ni bilo hudega ker je voznica peljala zbrano in je tudi ona s svojo vožnjo ublažila posledice ki bi bile mnogo hujše če bi hitreje peljala.
Veliko sem vozil še po stari štajerski cesti in imam v spominu dva žalostna dogodka ko so pokrivali voznike kateri so me preje brezobzirno prehitevali tudi v škarje,čeprav sem bil takrat zelo jezen in hud na takšno brezobzirnost sem pa bil žalosten in mi je bilo žal voznikov, žalostno je, ko človek izgubi življenje na tak banalen način.
6. Marec 2008 ob 11:20
Jaz vedno, ko mi noga malo težje pade na gas, pomislim, kaj bi se zdajle zgodilo, če bi mi počila guma. Res da so skoraj nove in se to načeloma ne bi smelo zgoditi, res pa je tudi, da ravno zdajle na primer že tretji dan piha svinjska burja in na cesto nosi svašta - od polomljenih vej do raznoraznih smeti. Zato me hitro mine in zmanjšam hitrost. Z blendarji se več kot toliko ne obremenjujem, ker znam potegniti tam do 160 (tudi jaz le, če sem sama, čeprav je to tako bedast izgovor, da bi ga bilo bolje zamolčati), in mislim da nihče, ki dovoljeno hitrost prekorači za več kot polovico, nima prav nobenega argumenta, še manj pa pravice, da mi teži, ker nekoliko premalo kršim zakon. Umaknem se, ko je to zame varno. Sama nikoli ne blendam nikomur - po potrebi pač zmanjšam, če se mi pa mudi, je pa to moj problem, ne pa nekega iks voznika, ki bi samo rad prišel tja, kamor je namenjen.
Glede mestne vožnje moram reči, da me veseli, da ne živim v Ljubljani (čeprav je ob vsesplošni gradbeni evforiji v obalnih mestih tudi tukaj postalo precej zoprno). Hkrati mi je seveda popolnoma jasno, da imajo pravico do vožnje tudi ljudje s slabšimi motoričnimi sposobnostmi in da so nekateri bolj boječi, drugi pa morda že nekoliko starejši (kot na primer moj oče ali tašča) in zaradi tega speljujejo bolj počasi oziroma ne zapeljejo v sredo križišča. Sama pri sebi se nanje jezim, navzven pa jim tega ne pokažem, ker sem prepričana, da bi jih samo še bolj zmedla.
Tudi sama sem vozila precej hitreje, ko sem bila mlajša in brez otrok. Sedaj v avtu mislim tudi nase, ker se mi ne zdi nič bolj odgovorno od mene, če bi se v prometni nesreči poškodovala, ali bog ne daj še kaj hujšega, samo jaz in ne še moji otroci. O varnosti že pri 160 kmh, kaj šele pri 200, ne moremo več govoriti.
Zato sem absolutno na strani Luke Novaka, in mi je glede na Markov zapis in marsikatere komentarje, ki ga hvalijo, popolnoma jasno, zakaj je bilo letos mrtvih na slovenskih cestah več kot lani.
6. Marec 2008 ob 11:23
Nisem si pa mislil da razmišljaš tako egoistično,” ko sem sam pa včasih vozim tudi 200 in več/h”. Sam imam tudi avto kateri potegne tam do 190/h,prepričan sem da če ti je za varnost kaj tudi drugih udeležencev , potem zmeraj voziš po pravilih.Verjetno je pa v tej tvoji kolumni tudi kar precej bahavosti, pač ljubljanska srajca.
6. Marec 2008 ob 11:28
Najbolj me motijo ljudje, ki na avtocesti vozijo po prehitevalnem pasu. Ta pas je namreč namenjen izključno prehitevanju. Ne vem zakaj folku to ni jasno.
V mestih pa me najbolj moti, ker ljudje ne dajajo žmigovcev. To me čist ob živce spravlja. In to ponavadi kreteni s hudimi avti, ki mislijo, da njim tega ni treba.
6. Marec 2008 ob 11:49
Mene pa včasih živcira tale situacija:
Na običajni dvopasovnici, kjer je prostora več kot dovolj, se postavim ob sredinsko črto, da bom zavil levo. Ker je cesta zelo prometna, nekaj časa pač stojim tam, da imam prosto pot, to pa pomeni, da se za mano tudi nabere precej avtomobilov. To pa zato, ker se človeku za tabo zdi, da je kolona čisto v redu, še verjetneje pa misli, da ima preširok avto, da bi te obvil po desni (po možnosti ima kakšnega twinga).
Ravno zato se tisti, ki zavija levo, postavi čimbolj na sredino, da ga lahko tisti za njim počasi obvozijo po desni! In potem izgleda, kot da tisti, ki zavija, dela zastoj (saj ga, ampak se mu lahko tisti zadaj izognejo). Jaz vozim precej širok avto, pa se vedno potrudim, da ne stojimo po nepotrebnem na cesti.
6. Marec 2008 ob 11:53
Da ne bo pomote: od nikogar ne pričakujem, da se bo prilagajal moji hitrosti na račun svoje lastne varnosti!
Sicer pa je to pravno vprašanje: kdo je kriv za nesrečo, če voznik A stori očiten prometni prekršek, do nesreče pa potem pride zato, ker je voznik B vozil prehitro? Ali potem voznik B faše samo kazen za prekoračitev hitrosti, voznik A pa odgovarja za smrt nekega udeleženca (če recimo pride do tega)? Ali obratno?
6. Marec 2008 ob 12:23
Eventualna kazen bo vozniku B še najmanjši problem v življenju
- do smrti se bo obremenjeval s smrtjo - invalidnostjo soudeležencev
- sam bo invalid - ali truplo
6. Marec 2008 ob 12:26
Da je nekdo vozil prehitro je zame že “očiten prometni prekršek”, mar ne? Verjetno je tako tudi za pravnike. Kakšen pa je drugače “očiten prometni prekršek”, če to ni prevelika hitrost? (220km/h’???)
6. Marec 2008 ob 12:30
Anka: Jaz vozim 200 po prehitevalnem pasu, nekdo pa skoči tik pred mene s hitrostjo 100. Kdo je priv za nesrečo?
6. Marec 2008 ob 12:40
Kriv si ti. Samo in zgolj kronani idioti vozijo preko omejitev.
6. Marec 2008 ob 12:42
Kriva sta oba. Vsak je naredil svoj prekršek.
6. Marec 2008 ob 12:46
Za prometno nesrečo je kriv tisti, ki je menjal vozni pas, ne da bi pogledal, če to lahko varno stori. Vzrok za nesrečo je menjava voznega pasu. Temu se reče IZSILJEVANJE PREDNOSTI.
Tisti, ki je vozil prehitro je storil samo prometni prekršek.
6. Marec 2008 ob 12:49
Oba - ti delaš prekršek, on naredi prekršek. Mislim - ne znam citirati - da je v zakonu tudi omemba, da udeleženci v prometu smemo pričakovati da ostali upoštevajo predpise. Če torej nekdo pogleda v vzvratno ogledalo, oceni da je razlika njegove hitrosti (100 km/h) in hitrosti približajočega (pričakuje da je to od 130-140) in seveda razdalja med njima varna za njegov manever, tedaj pa BUM.
Pa dodaten razmislek:
zakaj 200? kaj pa 250; 300 …
ali pa morda 190, 180
Kje je meja, ko bi začel razmišljati da si morda sokriv za nesrečo (pa temu težko rečemo nesreča - to je že skoraj naklepno dejanje)
6. Marec 2008 ob 12:49
Marko, seveda si prvi krivec ti, ker je 200/uro že prekršek. Če nekdo skoči pred tebe s 100/uro je manj kriv, kri je zato ker te ni zapazil, je spregledal da je vozni pas zaseden. Jasno, da je spregledal, ko so pa pridrvel 200/uro, ko je pogledal te še ni bilo, potem si se pa nenadoma pojavil. Če bi peljal 130/ uro, bi se “ta počasni ” komot vključil v levi pas, mar ne. Ne morejo ena pravila veljati, ena se pa kao lahko kršijo, dejte no.
6. Marec 2008 ob 12:52
Anka, ne moreš govoriti o tem, da je kdo bolj kriv, kdo pa manj. Ali si kriv ali nisi.
6. Marec 2008 ob 12:58
Tudi meni gredo na živce vozniki oz. jih smatram, da so precej nevarni tisti, ki počnejo sledeče:
- ne dajejo smerokazov,
- vozijo po prednostni cesti, kot je ne bi imeli
- počasna speljevanja v križiščih
- napačno pozicioniranje v križišču (zavijanje levo)
- neodmikanje iz prehitevalnega pasu na AC
- hitri manever zavijanja na prehitevalni pas na AC z malo hitrostjo (izsiljevanje)
- blokada križišč (nabijejo križišče) in po možnosti ostanejo cel cikel v križišču in s tem preprečijo vožnjo xy voznikom
- neupoštevanje “zadrge”
Prav tako je pavšalno kriviti hitrost za nesreče ni na mestu. Pri nas imajo levji delež morilstva mladi vozniki, ki zletijo s ceste na drugi pas ali v drevo in pri tem ubijejo sebe, sopotnike ali druge… po možnosti s precej alkohola v krvi… Žal naravna selekcija, kjer se “norci” pobijajo. In tega ne bo nobena kazen za “kršenje” CPP ustavila.
Oziroma kriviti hitrost pri takšnih nesrečah lahko primerjamo s prodajo nožev v trgovini. Niso noži krivi, da xy ljudi pobije ali rani druge z njimi… krivi so “moteni” osebki.
Načeloma imajo normalni hitri vozniki pozornost usmerjeno na cesto in vožnjo - in s tem bistveno bolj varno vozijo, kot ostali.
Je pa res da jih nekaj vozi nevarno… in hitrost je nevarna tam kjer bistveno prekoračijo hitrost in ostali udeleženci tega ne pričakujejo ali ne vidijo. Vožnje čez vasi in ozke ulice, kjer vidiš samo xy metrov levo/desno pri vključevanju… tudi motoristov se kar nekaj pobije na ta način… ne upoštevajo, da so prehitri v določenih situacijah in da jih marsikdo ne bo mogel videti - dokler ne bo prepozno.
Velko nesreč bi se dalo preprečiti vendar policija pri nas ne deluje preventivno. Policija bi morala “izobraževati” voznike in dejansko delati kontrole na nevarnih mestih - pri nas pa jih je politika žal postavila v vlogo inkasantov. Zraven “kričijo”, da hitrost ubija in indigentne množice temu lepo nasedajo.
6. Marec 2008 ob 13:02
@anka
ja v tvojem primeru mogoče res, če imaš ogledala v avtu za šminkanje… Saj temu so namenjena mar ne?
6. Marec 2008 ob 13:05
Ne, omejitve so zato, da jih upoštevamo in z njimi zmanjšujemo lastne napake in napake drugih. Če bi se temu cepcu, ki ti zapre pot s 100 km/h približeval s svojimi 120, bi bila zgodba povsem drugačna. Cepec bi ostal cepec, ampak oba bi najbrž preživela. Še bolj licemersko od MC se mi zdi, kako zlahka in nonšalantno objavlja hitrosti s katerimi nori po avtocestah. Ogroža lastno življenje in življenja drugih, obenem pa drugim predstavlja ta napačen vzorec obnašanja, kot povsem normalen. Spominjam se kako je pred časom napadel Jonasa, ker je ta na blogu priznal da uporablja P2P. Ampak zaradi njega morda kakšna Madonna zasluži dolar manj, zaradi nestrpne vožnje po cestah pa ugašajo življenja.
Ravno včeraj sem se iz Domžal v LJ vračal z enako vozečim idiotom, ki sicer nima faksa, pa zato ni nič manjši kreten. Vožnja po prehitevalnem 160 in več in pa nenehno blendanje tistim, ki se ne uspejo pravočasno umakniti. V zagovor pa trditev, da bo itak on plačal, če ga dobijo na radar. Ooo, fak!
6. Marec 2008 ob 13:08
Ja, ampak: če bi tisti zadaj peljal 130 potem tisti spredaj ne bi izsiljeval prednosti. Načeloma naj bi pričakovali, da drugi udeleženci upoštevajo predpise. Pogledaš nazaj, ni nikogar, smerokaz in prehitevanje, potem pa je naenkrat za tabo nekdo, ki šiba 220 namesto 130 in se je prikazal od nikoder. Ne zdi se mi prav, da nekdo pač reče da on lahko krši predpise ker jih krši po pameti. Lahko da tisti pred njim, ki mu Marko, blendaš, vidi situacijo pred njim, recimo, da nekdo iz odstavnega pasu zavija levo…
6. Marec 2008 ob 13:16
Tako je dr. Wega.! Pameten. Točno to sem hotela jaz napisati, pa nisem tako pametna. (saj nisem dr.) Ogledala so za šminkanje, mar ne.?
6. Marec 2008 ob 13:18
Arogantno.
6. Marec 2008 ob 13:19
Vse lepo in prav, ampak pred divjake skačejo na levi pas vedno eni in isti, nekaterim pa to ne uspe nikdar.
6. Marec 2008 ob 13:19
bzzzbz, anka In ostali, ki trdite nebuloze. Oprostite, prosim pojdite preverit v avto šolo k svojemu inštroktorju, pa ga vprašajte kdo je kriv.
Vedno je kriv tisti, ki je menjal vozni pas, nikoli tisti ki se je približeval prehitro. Prevelika hitrost približajočega se vozila je lahko samo olajševalna okoliščina tistemu, ki je menjal vozni pas, ampak glavni krivec za nesrečo pa ostaja tisti, KI JE IZSILIL PREDNOST. Pika!
Podoben primer. Spomnite se primerov motoristov, ki so umrli zato, ker jim je zaprl pot avtomobil, ki je iz stranske ulice zavil na glavno cesto. Ne smeš zaviti na glavno cesto, če se nisi prepričal, da je glavna cesta prazna. Izgovarjanje, nisem ga videl, bil je prehiter ne vzdrži. Vedno moraš preveriti dvakrat ali celo trikrat, če nisi prepričan.
Enako velja za avtocesto. Če nisi prepričan, da je prehitevalni pas prazen, NE MENJAJ VOZNEGA PASU. KER SI KRIVEC ZA MOREBITNO NESREČO.
6. Marec 2008 ob 13:21
Ja in ogledala niso namenjena za urejanje frizur in make-upa.
In če nisi sposoben oceniti hitrost zadaj bližajočega se vozila, ne moreš upravljati z vozili B in več kategorije. Za takšne voznike obstajajo kolesa (na pedale).
6. Marec 2008 ob 13:22
Dr. Wega, nočem opravičevati hitrosti 220 km/h, ampak to vseeno ni taka hitrost, da bi se nekdo “prikazal od nikoder”, čeprav si pogledal. Če ti voziš 100 km/h (kot je tu dano za zgled), je razlika med vajinima hitrostma 120 km/h. Postavi se ob avtocesto in glej tiste, ki vozijo 120 km/h. A se prikažejo kar od nikoder?
6. Marec 2008 ob 13:43
davidpelko: a kolesarje (in pešce), ki ne znajo oceniti hitrost prihajajočega vozila se lahko z mirno vestjo povozi.
Skrajni primer - pretiravanje - pešec gre čez cesto; v daljavi sicer vidi avto, a po normalnih omejitvah ni nevarno. Seveda ga tisti, ki se mu mudi zbije, kriv je pa pešec, kaj je pa “izsiljeval” (tudi kaznovan je on - mrtev)
Pa vprašam še enkrat - kolikšna pa je hitrost, ki je pretirana in pri kateri postaneš kriv za ev. nesrečo.
Trdite, da 220 to ni?
Verjetno se strinjamo da bi bilo 400 preveč (že tehnični problemi avtomobila), kaj pa 300- to bi morda že šlo?
6. Marec 2008 ob 13:47
bzzzzzz… glej, jaz ne mislim tukaj parlamentirati. Govorim ti, kaj pravi knjiga o cestno prometnih predpisih.
In še nekaj, a ti imaš izpit za avto?
Namreč, če povozil pešča SI KRIV in boš verjetno končal v zaporu.
Če si pa menjal vozni pas, SI SPET KRIV TI, ker bi moral preveriti ali to lahko storiš. Tudi s potezo (izsiljevanje prednosti) se ubija ljudi.
6. Marec 2008 ob 13:56
Veste, kaj je najbolj grozno. Da tukaj parlamentirate o hitrosti, kdaj niste več krivi, če ste menjali vozni pas.
In si “prodajate” svojo resnico o tem, da ne odgovarjate za ljudi, ki so vozili prehitro na način: kaj potem, če sem mu izsilil prednost, vozil je prehitro, nisem ga opazil.
To na sodišču ne vzdrži. IZSILILI STE PREDNOST, ker niste dovolj dobro ocenili situacije v prometu in ste spregledali vozilo, ki je vozilo PRAVILNO po svojem voznem pasu.
6. Marec 2008 ob 13:58
“Načelo zaupanja
Udeleženec v cestnem prometu sme pričakovati, da bodo vsi udeleženci v cestnem prometu in tisti, ki skrbijo za ceste, spoštovali predpise o varnosti cestnega prometa in predpise, ki se nanašajo na ceste”
Iz cpp.com
Če jaz zamenjam pas pri 130/h torej teoretično ne morem biti kriv.
)
(Če bi se po tem ravnal ne da ne bi bil kriv, bil bi že davno mrtev
6. Marec 2008 ob 14:00
Vozilo ni vozilo pravilno po svojem pasu, vozilo je poskušalo poleteti
6. Marec 2008 ob 14:03
bzzzzzzz. Oprosti ti si kreten!!!!
Kaj misliš, da ima večjo pravno težo! Načelo zaupanja ne odtehta IZSILJEVANJA PREDNOSTI.
Daj pozanimaj se pri strokovno usposobljeni osebi, da ne boš še koga ubil zaradi tvojega načela zaupanja. In ne trgaj enega stavka iz konteksta.
6. Marec 2008 ob 14:26
Tole načelo zaupanja je pa največji kretenizem kar sem jih kdaj prebral.
Po tem načelu bi bil jaz že več desetkrat mrtev.
6. Marec 2008 ob 14:28
vsakokrat, ko vidim norca na cesti, si rečem: zaleti in ubij se čim prej, razmrcvari svoje meso, žile, drobovje in kri po svoji zmečkani ljubljeni armaturki, že za naslednjim ovinkom se razbij, na tisoč kosov, da bojo ceste kar se da hitro vsaj malo varnejše brez tebe. in naj tvoji otroci, žene, možje in prijatelji neutolažljivo jočejo za tabo, ker so ostali brez tebe, naj jim bo hudo, naj jim srce napolni grozna praznina tvoj večne odsotnosti, če že tako hočeš, izbira je itak tvoja.
ampak lepo prosim zaleti se sam, ne v koga drugega, ki ima še rad življenje in vsaj malo spoštovanja do sebe in drugih, dragi morilec.
fak of.
6. Marec 2008 ob 14:49
Uf, prav grozljivo je brat to izlivanje nestrpnosti z obeh strani. “ne prenesem” “najbolj mi stopijo na živce” ipd. izjave se kar vrstijo … pa toliko enega pametovanja …
Vsi imamo pravico do udeležbe v prometu (če dobimo od zdravnika potrdilo, hehe), eni bolj, drugi pač manj sposobni. Imamo pravila, ki so nečemu namenjena - vsekakor ne temu, da jih vsak interpretira po svoje. Prav zanimivo je, koliko Slovencev smatra sebe za najboljšega voznika! Dejstvo je, da je tudi cesta in promet del družbenega življenja. Če le ne bi svojih frustracij najraje prenašali sem (le zakaj, se sprašujem), bi bilo stanje na naših cestah veliko boljše.
6. Marec 2008 ob 15:00
Chef, načelo zaupanja je zelo pomembno zate ravno takrat, ko se kaj zgodi, pa nisi kriv. Včasih bi ti rekli, da bi lahko malo bolj pazil, čeprav si se čisto pravilno peljal po prednostni cesti, pa se je vate zaletel nekdo, ki je prišel z neprednostne, zdaj ti pa tega ne morejo reči. Nisi kriv in pika.
6. Marec 2008 ob 15:16
Zdi se mi da si kar dobro opisal stanje v našem prometu.
Strinjam se v več točkah, postavljanju voznikov v križišču ob zavijanju v levo, predvsem pa o avtocesti in voznikih, ki se ne umaknejo s prehitevalnega pasu, tudi potem, ko nimajo več koga za prehitevat. Mi, “dinamični” vozniki pa tvegamo kazen, če gremo mimo po desni.
Nekdo je v svojem komentarju zapisal, da blendanje ni kulturno, da je postopek prehitevanja najprej s smernikom in šele potem blend…
Osebno sem tako proceduro uporabljal, vendar so se “prehitevam-svojo-senco-in-pozabim-nazaj-na-vozni-pas” tako namnožili, da zdaj samo še blendam. Tudi če se vsi potniki iz “dohitenega” obrnejo nazaj
MC, lahko bi napisal še kakšno o šleparjih, ki se na območju ljubljanske obvoznice spravijo prehitevat in te lahko ujamejo v past med njega + prehitevanega (ponavadi drug šlepar)+vozila, ki so dohitela tebe in te stisnjenega v “paketu” prisilijo, da zgrešiš kakšen izvoz.
Me pa veseli, da si napisal kar si napisal, ker sem se že počutil kota, da se vse to dogaja le meni
Flayo
6. Marec 2008 ob 15:31
O kamionih ni treba pisat, sem že jaz:
Tovornjakarski obračun
6. Marec 2008 ob 16:26
Marko, kriv si ti. Ce je omejitev 130, ti picis 200 in en s 100 pred tebe skoci - kriv si ti. Prvic, ker krsis predpise in drugic, ker ne obvladujes prometa pred sabo in nisi uposteval nepredvidenih dogodkov. Saj zato zaboga imamo predpise. Ali si kdaj pomislil, da ima najbrz omejitev 130 nek smisel, ce velja skoraj po vsej Evropi.
Pa se nekaj je - razlog za omejitve ni samo varnost, ampak tudi ekologija. Brzkone se ena tema, ki te en drek zanima
6. Marec 2008 ob 16:39
@flayo
In ne samo to. Kljub omejitvam jim ni dovolj, da voziš med 90 in 100. Ampak ti nesramno blendajo in te priganjajo, ker jim je prehitevanje težja operacija. Če pa te ujamejo zvečer, posebno na južni obvoznici, te nesramno zaslepljujejo z dolgimi lučmi. Najbolj nesramni in najnevarnejši so po mojih izkušnjah vozniki vlačilcev za prevoz avtomobilov podjetja KASTELIC, ali nekaj takega. Vem, da jih videvam pred Grosupljem, kjer imajo skladišče avtomobilov na prostem. V glavnem bedaki iz podjetja KASTELIC, so celo tako nesramni, da te zaslepljujejo z močnimi lučmi, ki jih imajo cel niz spredaj nad voznikovo kabino.
6. Marec 2008 ob 16:40
@blitz: Zakaj pa potem v Nemčiji na določenih odsekih ni omejitev? Ali je tam potem tudi kriv tisti, ki je vozil 200 ali pa 300 in je nekdo zavil pred njega? Mislim, da ravno ne. Ravno zato tvoja trditev ne zdrži argumentov.
6. Marec 2008 ob 16:43
@mweiss: Pa še prav imajo. Kako je lahko tovornjak hitrejši od osebnega avtomobila? Malo se začnite prilagajati, pa bo. Me pa prav zanima, kako bi vi preživeli promet na jugu Italije, vi bogaboječi in zakone spoštujoči osebki. Tam bi vas zmrcvarili, niti na cesto se ne bi upali!!!! Zato malo pameti v roke in začnite že enkrat zaboga razmišljati med vožnjo, ne samo gledat znake za omejitev.
6. Marec 2008 ob 17:07
@Marcos
pa se preseli na jug Italije, če ti ugaja takšen način vožnje. Jaz bom rajši ostal tukaj, opozarjal na bedake na cesti in jih prijavljal policiji. Omejitve so dobra stvar in upam, da bodo tako kot sem videl v Nemčiji okoli Düsseldorfa, Kölna, pa še kje, tudi pri nas na obvoznici postavili stacionarne, ves čas delujoče radarje.
6. Marec 2008 ob 17:12
@Marcos: na jugu Italije, specifično govorim za Sicilijo in Kalabrijo, sta dve vrsti prometa: prva je po mestih, kjer je popoln kaos, vendar pri nizkih hitrostih, druga pa po avtocestah, kjer se domačini zaradi gosto postavljenih videonadzornih kamer držijo omejitve hitrosti bolj kot pijanec plota. Izjeme so smrkovci, ki se ob vikend večerih vračajo iz diskačev po polnoči. Preverjeno in videno na lastne oči in za lastnim volanom (ne rentanim) lani poleti. Tako da tvoj argument tukaj, kjer razpravljamo o prometu po avtocesti, povsem zgreši učinek.
6. Marec 2008 ob 17:13
@Marcos
pa še nekaj. Imam stranko iz okolice Düsseldorfa in sva se prav o tem pred nedavnim pogovarjala. Nemci resno razmišljajo o omejitvah tudi na tistih nekaj odsekih, kjer jih še ni. Tako zaradi varnosti, kakor zaradi menjše porabe goriva in manj izpuhov. In ne boš verjel! Ljudje so v glavnem za, proti so predvsem predstavniki izdelovalcev luksuznih, nikomur potrebnih cestnih igrač in tisti čudaki, ki te igrače kupujejo.
6. Marec 2008 ob 17:18
@mweiss: Veš, začuda je na jugu Italije dosti manj smrtnih žrtev, čeprav se nihče ne drži zakonov, ampak nenapisanih pravil. In vse lepo teče, ker se ljudje znajo temu PRILAGODITI. Zate sicer ne vem, ampak jaz ravno ne uživam v vožnji in počasnem cijazenju. Sem pač dinamičen človek, kot nas je večina v Sloveniji in meni je pomembno samo to, da čim hitreje pridem do cilja in da preživim kar se da malo časa na cesti. Če pa ti uživaš v počasni vožnji in da še opazuješ okolico ter druge, kako vozijo, potem ti svetujem, da se voziš s taksijem ali pa si najameš voznika, pa ne boš imel nobenih težav z drugimi ljudmi.
6. Marec 2008 ob 19:29
Kolikor je meni znano spada LJ obvoznica v kategorijo “hitre ceste” in 100 km/h je zgornja meja hitrosti, pa če to tebi in tovornjakarjem paše, ali pa ne. In prav je tako!
6. Marec 2008 ob 19:38
Zakaj je pa tako prav? Saj vendar štiripasovnica, ima odstavne pasove plus vse živo. Čisto mirno bi lahko bila omejitev 130, ampak spet se odgovorni delajo neumne.
6. Marec 2008 ob 19:55
Se strinjam. Tudi 130 bi bilo v redu, če bi se tega ljudje seveda držali. Na žalost v tem postu nekateri branijo trditve o 130
6. Marec 2008 ob 19:56
Sicer morda to ne sodi sem… vendar vseeno…
Danes opoldan na Tržaški cesti na pasu da levo. Pred menoj vozilo in prižge se zelena. Ok se ne premakne v križišče… si mislim je pač zagledan v nekaj. Mine 10 sekund in nežno zatrobim, da bi ga “zbudil”… Ne zgodi se nič… počakam še 10 sekund in ponovno zatrobim… vozilo se ne premakne… nato sem zgrozim ob misli, da očitno voznik ne ve tega, da bi se moral postaviti v križišče… pobrskal sem po žepu vzel ven telefon, vklučil fotoaparat in naredil spodnjo sliko… Voznik je speljal v križišče, ko je je prižgala rumena in ko so se nasproti vozeči ustavili.
Če slučajno poznate voznika črnega BMW 5 registracije GO F3 200 mu prosim povejte kako se postavi v križišče oz. ga napotite v avto šolo. Ni mi jasno kako je prišel do vozniške, če mu osnovne stvari niso jasne.
http://img411.imageshack.us/img411/4476/image069il8.jpg
6. Marec 2008 ob 19:58
Aha, znak za “več kakor” je TAG in mi je odrezalo tekst. To je popravek:
Se strinjam. Tudi 130 bi bilo v redu, če bi se tega ljudje seveda držali. Na žalost v tem postu nekateri branijo trditve o več kakor 130 kot normalnih hitrostih. V tem vidim problem! Pa še nekaj. Malo sem pobrskal po netu in našel podatek, da bi morali tisti tovornjakarji, ki me izsiljujejo in jim mojih 100 ni dovolj, voziti največ 90.
6. Marec 2008 ob 20:02
XXX:
A poznaš kakšen BLOG, kjer objavljajo posnetke voznikov, ki neumno vozijo ali trapasto parkirajo? Jaz vsak dan vidim kakšno cvetko in bi jo z veseljem fotografiral in objavil.
6. Marec 2008 ob 20:04
@xxx
Si prepričan, da ni šlo za voznico?
6. Marec 2008 ob 20:10
Vem, da na avtomobilizem.com imajo v forumu poglavje za parkiranje. Sam niti nisem pristaš tega, ker recimo dostikrat parkiram “čudno” - preko črt - če sem v to prisiljen zaradi ostalih… prav tako me recimo ne moti, če kdo parkira čez 2 prostora - če je parkirišče prazno… in tam so ponavadi same takšne slike.
6. Marec 2008 ob 20:31
j….š omejitve, te so za razne L.Novake in podobne, ki svoj ego hranijo na poimenovanju ostalih s kreteni, idioti ipd.
Ključno za VARNO vožjo, kar mislim, da je navsezadnje cilj vseh, tudi tistih, ki drvijo z 200 km/h, je AKTIVNA vožnjo, kar pa je včasih vožnja s 30 km/h, včasih pa, če razmere omogočajo, tudi 200 km/h. Aktivno, pa zame pomeni spremljanje vseh udeležencev v prometu, tistih pred teboj in tistih za tabo. Pa najbrž tudi vseh, ki so morda le posredno v tvojem dosegu vožnje (kakšen pešec, živali,…). Ugotavljati, kdo je kriv v kakšnem primeru, je nepomembno. Ključno je, da avto uporabljaš, kot je mišljeno, saj smerokazi in meglenke, niso dodatna oprema, ampak so namenjeni uporabi. Pri vožnji je potrebno uporabljati tudi možgane, kar pa nekaterim ne gre.
6. Marec 2008 ob 20:39
Bravo, Fritz, končno ena pametna pripomba!
Seveda je res, da je tveganje narašča s hitrostjo, ampak aktivna vožnja je skoncentrirana vožnja. Zase lahko dejansko rečem, da pri nobeni stvari nisem tako skoncentriran kot pri hitri vožnji. Pogosto razmišljam, ko drvim, da je v bistvu neverjetno, koliko podatkov, detajlov, premikov, senc, smeri gibanja, številk, barv, luči, so sposobni naenkrat sprocesirati človekovi možgani in vse to prevajati v roke na volanu in nogo na pedalu!
6. Marec 2008 ob 20:49
Marko, ker očitno obvladaš varno vožnjo pri veliki hitrosti, ali veš iz glave, kolikšna je povprečna zavorna pot pri 200 km/h in za koliko metrov je daljša od tiste pri 130 km/h?
6. Marec 2008 ob 20:57
Zaradi takih bedakov pri več od 130 se vsakodnevno tresem, ker enostavno vožnja po pravilih ni več varna vožnja, ampak stresna borba za obstanek.
Enostavno ne razumem kretenov, ki si po svoje interpretirajo cestna pravila. Če je omejitev 130 in voziš 200, si kreten. Ni druge. Upam da čimprej fašeš kazen. Pred kratkim so jih še povišali.
Niso važni (kao) legitimni nameni, niti kulturno obveščanje soudeležencev v prometu. Če greš po AC 180, ker je v saabu to še udobno, in srečaš mene, je to enako, kot da bi v naselju pri 60 zbil pešca. Kar, če za trenutek pomisliš na svojega kmalu v šolo hodečega otroka, se dogaja. Statistika, ki jo omenjaš, gor ali dol. Froca imaš samo enega in šit hepens…
No, ne rabmo vsi umret, da naredim point. Sam praviš, da si cunja, ko stopiš iz bolida na točki B. Je treba tega? Očitno določeno zavedanje vendarle obstaja… Ampak vseeno greš 200. Zakaj že?
V kurzu CPPja je tudi poglavje “varna defenzivna vožnja”. Repeat …
6. Marec 2008 ob 20:58
Ne vem točno. Ene dvakrat daljša, po mojem. Če je 200 km/h = 55 m/s, mora biti zavorna pot najmanj 400 m. Pri 130 km/h = 36 m/s pa kakšnih 200 m. Correct me if I’m wrong.
Na suhi cesti, seveda.
6. Marec 2008 ob 21:12
Vsak dan (prejšnji teden) je bila na AC prometna nesreča (toliko o statistiki). Kar med drugim pomeni, da nastanejo zastoji in slej ko prej se zgodi, da se kolona povsem ustavi.
Zdej pa razloži, kako se boš na (npr neugodnem) odseku, ki je načrtovan za 130 ustavil do nule, če voziš 200? Zarad mene lahko še tako “aktivno” zaviraš. Zarinil se boš ko zmaj. In pri tem ubil tiste pred sabo.
Aktivna vožnja je že res pohvale vredna, ampak pri 130. Na zadnje ko sem preveril, omejitve niso delili na tiste, ki gledajo ptičke med vožnjo ali pišejo smse in tiste, ki so aktivni vozniki. Sori, that’s just stupid…
6. Marec 2008 ob 21:16
Ale: Prvič, na neugodnem odseku pa že ne bom vozil 200, in drugič, aktivna vožnja pomeni tudi pogled, ki seže nekaj sto metrov naprej.
6. Marec 2008 ob 21:26
Nesreče se žal dnevno dogajajo. Nobenemu jih ne privoščim, niti zvite pločevine, čeprav je ta najmanj pomembna. Vprašanje je, kaj jih povzroča! Priporočam vam kakšno urico varne vožnje pri Küzmiču, pa boste vsi zagovorniki 30 km/h ugotovili, da ne obvladate avtomobila niti pri 10 km/h. Za nekatere je 130 km/h pač blizu tistega famoznega Warp engine speed-a, za druge pač ne. Niso vsi enako vešči volana, s tem pa tudi ne bolj varni vozniki za okolico, čeprav vozijo z nizko hitrostjo. Včasih je bolje biti hiter, kar pa ne pomeni dirkač, ker cesta temu ni namenjena.
Še vedno pa menim, da so najbolj nevarni na cesti mečkači s 30 km/h, ki jim pogled seže le malo čez volanski obroč.
6. Marec 2008 ob 21:30
Ceste so načrtovane za mnogo višje hitrosti, kot je 130. Zakaj pa potem delajo vse močnejše in boljše avte, če ne zato, da bi vsi lahko vozili hitreje? Časi fičotov in jugotov so že zdavnaj minili, današnji avti brez problema zmorejo dvakrat večje hitrosti, pa še bolj varni so in imajo boljšo lego na cesti ter zavore. Potem je najboljše, da nam vsem omejijo hitrost na 130 in adijo. Današnje omejitve so 20-30 let za časom.
6. Marec 2008 ob 21:37
Marcos, nimajo vsi ljudje avto z +150KM mašinami, ter najnovejših makin. Zato sem jst tudi zagovornik, da avta z +130KM, res ne rabiš, razen če imaš res zelo dolge ture vsak dan in nimaš kakšnega ekstremnega klanca na svoji vsako dnevni poti ali kaj podobnega.
6. Marec 2008 ob 22:06
Ok, to je pač stvar osebne izbire in okusa, predvsem pa denarja. Zelo me pa motijo ljudje, ki kritizirajo tiste z dobrimi avti, ker vozijo hitro, sem pa prepričan, da je potencialnih kandidatov kar nekaj, samo tako močnih avtov nimajo. No, najdemo take kalibre tudi v starih cliotih in puntih, če smo pošteni. Mogoče jih je še največ takih, ampak ljudje opazijo samo tiste v Bmwjih itd.
6. Marec 2008 ob 22:15
Marcos, sklepam da imaš “dober” avto. Seveda jih šinfajo ker vejo da imajo boljši avto. To je v naši naravi. Kar se pa tiče BMWjev pa ali jih itak vozijo brezglavi vozniki, ali pa njihove žene oz “babe”. Zdi se mi da je še malo takih “dobrih” voznikov BMWjev.
6. Marec 2008 ob 23:13
Vožnja avtomobila je početje, ki je velika izguba časa in zahteva telesne in intelektualne spretnosti navadne cirkuške opice. Dobri vozniki me fascinirajo približno tako kot prosti plezalci, torej, kot opazen presežek evolucije nad cirkuškimi opicami.
Nad društvom 200+ na naših AC se ne zgražam, saj je v društvu 75+ po naših naseljih in mestih zelo veliko voznikov, razmerje v kršenju večinsko sprejetih pravil igre pa je približno enako.
Imam znanca iz 200+, ki se redno lepi na “rit” in pogosto blinka. Enkrat je blinkal kljub temu, da je bila pri 100+ pred njim na prehitevalnem pasu strnjena kolona, pa sem ga vprašal, zakaj to počenja. Mi je rekel, da je pač takšen in da uživa v živciranju ljudi. Seveda ni pozabil omeniti, da je po horoskopu škorpijon. In sem razumel.
7. Marec 2008 ob 00:49
Ne luka, nimam “dobrega” avta, sem jih pa vozil že nekaj. In mislim, da se tukaj noben ne bi smel zgražat, ker sem prepričan, da bi jih vsaj 90% spremenilo svoje navade, t.j. da bi vozili dosti hitreje kot običajno.
7. Marec 2008 ob 07:30
mweiss, toplo ti priporočam, da začneš gledati prometne znake in ne voziš na pamet. Potem boš ugotovil, da je od ljubljanske obvoznice hitra cesta samo severna, vse drugo je pa avtocesta. In potem ni čudno, če ti kdo blenda, če se po južni obvoznici, kjer je omejitev 130 km/h, voziš z 90 do 100 km/h.
7. Marec 2008 ob 08:20
@simon… upam, da se na cesti ne srečava, saj tvojih “sposobnosti” res ne bi rad preizkusil na lastni koži. Za varnega voznika je potrebno malce več kot le malenkostni presežek evolucije določene vrste. Ko se boš kdaj preizkusil še v kakšnem športu, boš videl tudi to, da so tvoje sposobnosti najbrž enake kakšni drugi vrsti… predvidevam glede na tvojo ugotovitev.
Sam vozim hitro, nikoli ne blendam voznikom pred seboj, ne vozim jim za ritjo, tudi če sem dosti hitrejši, ker ne maram, da to kdorkoli počne meni… pa kljub temu sem po horoskopu škorpijon…
7. Marec 2008 ob 08:33
Jaz avtomobilskih novic sploh ne berem, ker me nič ne briga s KAKŠNIMI AVTI se vozijo drugi. Bolj me briga KAKO vozijo.
Nikoli nič ne blendam, za hupo sploh ne vem, kje jo imam. Če pred mano, ali proti meni vozi NOREC, bo ostal norec kljub blendanju. Rajši opazujem KAKO vozi, na ta način vem KAKŠEN voznik je, in KAJ lahko od njega pričakujem. Zato namesto iskanja šaltarja za blendo ali hupo rajši mislim KAKO bom reagiral, ko bo tisti pred mano naredil že vnaprej PREDVIDENO OSLARIJO.
Zadnjih 40 let kar uspešna strategija, saj razen tega, da me je en pojebal od zadaj, nisem nikoli naletel ali se zaletel, čeprav praviloma vedno vozim prehitro. Zato sem se že dvakrat prevrnil brez poškodb in brez škode za druge. Pri novih točkah se bom pa moral še tega odvaditi.
7. Marec 2008 ob 08:43
Blendanje je definitivno stvar olike. Strpen, olikan šofer, ki ima vsaj malo soli v glavi, ve, da tistim, ki vozijo po omejitvah, nima niti najmanjše pravice blendati.
Danes sem peljala po obvoznici, 90,100 km/h, v koloni, po skrajno levem voznem pasu. Oba vozna pasova sta bila zabasana, vendar je vožnja potekala dokaj spododobno hitro. Naenkrat sem v vzvratnem ogledalu zagledala “blendavčka”, ki je divje prehiteval, skakal iz pasa na pas, se vrival, izrival… Ko je tik za menoj iz desnega pasu besno planil na levega in se mi zalepil na odbijač, sem zagledala njegov obraz; “Spelte se vsi stran, idioti, JAZ, s črnim golfom, grem,” je pisalo na njem. Ne vem kak vragec me je pičil, ampak čisto na kratko in rahlo sem pritisnila na zavoro; le toliko, da je zavorna luč malček pomežiknila. Tip je POPENIL! Planil direktno pred avto,ki je vozil po desnem pasu, divje zavrl, da je vozil vzporedno z mano, le nekaj centimetrov oddaljen, se pačil, grdo gledal, vpil in krilil, potem pa ostro zavil tik predme in, pričakovano, močno zavrl. Takrat se mi je možakar zasmilil. Pred njim kolona, ob njem kolona, za njim nora baba…
Gospodje blendaši: omejitve niso naperjene direktno proti vam, prepotentnim kratkokurčnikom s prezgodnjimi izlivi in temnimi VW-ni/volvi/saabi/audiji/BMW-ji/… na lizing. Služijo zgolj varnosti. Škoda, da se na lizing ne da kupiti letal, ki bi enkrat za vselej rešila vaše probleme. Ali pa še bolje, malce strpnosti.
7. Marec 2008 ob 08:46
1tastar: Mislim, da je za prometno varnost velik problem, če šofer ne ve, kje ima hupo, in če mora iskati stikalo za luči. Takim se v trenutkih raztresenosti najbrž rado zgodi, da se prevrnejo.
7. Marec 2008 ob 09:00
Marko, tole je pa bilo že pod tvojo ravnijo.
7. Marec 2008 ob 09:06
Ob tej temi se je za vprašati, ali ima Marko sploh še kakšen nivo. Ali je to človek, ki ga lahko resno jemlješ in si včasih misliš:-”Zanimivo, za razmislit”!
Trenutno pa najbolj spada v Trmoglavkin opis.
7. Marec 2008 ob 09:22
@fritz: V dokazovanja o evolucijskih presežkih se ne bom spuščal.
Za današnje stanje umetne inteligence velja, da je še vedno “brain dead”, pa bo vseeno v kratkem presegla tvoje tako opevane sposobnosti “dobrega” voznika …
http://www.darpa.mil/GRANDCHALLENGE/
Podobno velja za avtomatizacijo določenih sposobnosti ščurkov.
Gotovo poznaš tudi stereotip (več filmov), kako prepoznaš upadanje intelektualnih sposobnosti pri moških. Po tem, da se začnejo pogovarjati le še o avtomobilih in vožnji.
7. Marec 2008 ob 09:34
Wega, ti zoprnež, a se lahko malo pohecam?
7. Marec 2008 ob 09:44
David Pelko, tvoja trditev o krivdi ne drži. Krivda je v prometnih nesrečah, kjer je nekdo vozil prehitro in mu je pri tem drugo motorno vozilo vzelo prednost skoraj vedno deljena. Tistemu, ki je zapeljal na levi pas ali tistemu, ki je pripeljal in neprednostne na prednostno odvetnik vedno svetuje naj vztraja pri trditvi, da se je prepričal in ko je pogledal levo ni videl nikogar. Izvedenci potem na podlagi poškodb vozil in zavornih poti izračunajo koliko je kdo vozil. Če nekdo vozi 200 namesto 130 in nekdo nenadoma zapelje predenj in pride do karambola bo tako skoraj zagotovo kriv najmanj polovično, če ne še več in tudi najmanj polovica škode bo šla z njegove police. Če je tudi drugi udeleženec vozil prehitro bo račun malo drugačen.
Naj me kak pravnik popravi, če se je kaj spremenilo. To ni zraslo na mojem zelniku ampak mi je povedal odvetnik v konkretnem primeru.
V prometu je potrebno marsikdaj rešiti kakšno neumnost, ki jo je povzročil kdo drug v trenutku nepazljivosti ali morda neizkušen voznik.( ali pa ženska.
) Pri 200 na uro je to zelo malo verjetno, saj je vsa rezerva zapravljena. Nesreče na avtocesti so morda manj pogoste, so pa zato bolj tragične.
Vožnja z avtom naj bi služila za premikanje od točke A do točke B in ne za terapijo.
Psihologinja nam je v srednji šoli položila na srce, da naj se ne poročimo preden svojega partnerja ne vidimo vsaj enkrat fajn pijanega in dokler ne izkusimo kako vozi.
MC, upam, da fajhten nisi tako tečen kot za volanom.
7. Marec 2008 ob 10:31
Mene pa najbolj motita dve stvari:
1. isto kot MC, v križišču zavijanje levo, ko se komaj kaj premaknejo v križišče, ampak sem izumila tehniko, kako jih večino vseeno spravim malo dalje - obesim se na troblo in jim brez prestanka trobim in ko se končno ozrejo, kateri kreten jim trobi, jim z roko pokažem, naj se premaknejo naprej. Ne boste verjeli, zelo pogosto je učinkovito. Mato pa me tudi to, to mogoče še bolj, ker je dokaz totalnega kretenizma, da sem jaz prva na semaforju in se premaknem globoko v križišče, idiot za mano pa spet nič in pusti razdaljo do mene za dva avto. Da te kap, za mene to ni samo zanič šofer ampak ima definitivno nizek IQ.
2. vedno se takoj ko morem umikam hitreje vozečemu na avtocesti na prehitevalnem pasu, kar sem tega tiče imam kulturo kar precej na visokem nivoju in zaradi mene prav gotovo nihče ni živčen. Potem ti pa (skoraj po pravilu so to BMWji), prileti za tabo 200 na uro, jaz pa recimo 130 na uro prehitevam šleper, ki vozi 90, malo matematike in nam je jasno, da je BMW v trenutku, ko začnem prehitevati, tako daleč za mano, da res nimam razloga, da bi ga čakala, poleg tega pri avtu, ki je zelo oddaljen, ne moreš razbrati, kako hitro vozi. Seveda me pri taki hitrosti hitro dohiti, jaz pa ravno na sredini šleperja. On se mi nalima na 1m na rit, ves čas blenda, po možnosti še trobi. Res, kam pa naj grem? A mogoče pod šleper? To pa je res nekultura in nič drugega, za povrh, je imel res več kot dovolj časa, da bi zmanjšal hitrost, ampak ne, treba je ogrožat mene in sebe. No, takim kretenom se potem sploh ne umaknem in veselo vozim naprej po desnem pasu, če me hoče prehitet po desni, se začnem umikat na desno in mu zaprem pot. Skratka, j****m ga.
7. Marec 2008 ob 10:59
Hehe, važno, da smo prišli do kretkokurčnikov
7. Marec 2008 ob 11:07
Tile komentarji so dokaz, zakaj je na naših cestah tako kot je.Tako, da bom še naprej lepo imel zelo široko odprte oči, ko bom vozil, ker lahko srečam koga od vas. Pa SREČNO vožnjo.
7. Marec 2008 ob 11:15
Frau Blitz, spoštovanje in hvala za pojasnilo. Potemtakem sem prodajal narobe zgodbo? Ali ste vi spraševala pravnika v Nemčiji? Ker mislim, da naši izvedenci niso tako natančni pri popisovanju prometne nesreče (razen, ko gre za smrtni izid).
Primer: vem za nekoga, ki je imel športen avtomobil, ki ga ni mogel prodati. Enostavno je čakal na žrtev (nekoga, ki je iz stranske ceste zavijal na glavno in je ocenil, da je ta s športnim avtomobilom dovolj oddaljen), pohodil plin in ga ujel v trenutku, tako da ga je ta revež zadel v bok vozila. Policija je popisala škodo, poslikala celotno nezgodo in kaj mislite, kdo je bil kriv? Ja, prav ste imela, ta s športnim avtomobilom NE!
Moj nasvet vsem, ki na avtocesti spreminjajo vozni pas (iz počasnega v prehitevalnega), dobro poglejte v ogledala, lahko da se pelje Marko Crnkovič ali kakšen njemu podoben, da ne bom pripomnil hujši. Recimo Jaz, če sem pošten.
lepe pozdrave.
P.S. Sem se pa tudi jaz že zelo umiril, najhujši in nejnevarnejši so mladi vozniki, stari med 18 - 25 let.
7. Marec 2008 ob 11:26
joj, še nekaj sem pozabil. Zelo, zelo uživam v vožnji po nemških avtocestah. Nobenega blendanja, levi smerokaz je zakon, ki ga VSI upoštevajo, ko se pripelješ do ausfahrta, se vsi lepo “preselijo na levi vozni pas, zaradi vključitve vozil, ki prihajajo na avtocesto. Nemci imajo res v krvi smisel za organizacijo in logiko, to se vidi po načinu vožnje Nemcev. Tudi med njimi se najdejo hitri vozniki, jaz se vedno “preganjam” s kakšnimi porscheji ali Bmw-ji, pravi užitek. Pri nas pa samo plin-zavora, plin-zavora. Za znoret. Slovenci se tudi na cesti “jebe..” iz principa.
7. Marec 2008 ob 11:47
Hey, tudi ce Crnkovic kao provocira - bottom line, spet je dokazal (ceprav ga nihce ne fehta), da je infantilen trot.
7. Marec 2008 ob 11:52
No, jaz sem pa užival v vožnji po ameriški (ZDA) avtocesti. Nobenega blendanja, nobenega hupanja, nobenega divjanja, vse poteka gladko in po nekaj urah mirne in prijetne vožnje si na cilju. V bistvu je bila to edina stvar, ki bi jo “kupil” pri njih. Ko se od tam vrneš na naše ceste, je to pravi šok.
7. Marec 2008 ob 11:53
Ja, na koncu gre samo za princip, češ zakaj bi pa drugi vozili hitreje od mene. Dobra poanta.
7. Marec 2008 ob 11:58
bzzzbz, v ZDA ne velja pravilo, da se prehiteva samo po levi, tako da morebitnemu malo hitrejšemu ni treba počasnejšega “poditi” desno, ampak ga lahko prehiti kar po desni. (Čeprav imajo pa vseeno priporočilo, da vedno voziš po najbolj desnem še prostem pasu.)
7. Marec 2008 ob 12:19
Se strinjam, Američani so zelo strpni vozniki. Eno leto sem
se vozila po vseh mogočih cestah po različnih zveznih državah
in nikoli nisem doživela niti ene neprijetnosti. Pa sem včasih
verjetno malo ovirala promet, ko nisem bila sigurna, kam točno
naj peljem.
Je pa res, da ni primerjave med njihovimi in našimi cestami
in avtocestami. Po moje bi kakšen Američan na slovenskih
cestah doživel živčni zlom.
7. Marec 2008 ob 12:21
David Pelko, to mi je povedal odvetnik v Sloveniji, specializiran za odškodnine v prometnih nesrečah. In ja, zelo je pomembno, da se ima dobrega odvetnika, če se kaj zgodi.
In ja Nemci res vozijo manj “zadrto” in imajo zato verjetno manj nesreč. To sklepam iz tega, ker je zavarovalna premija v Nemčiji (vsaj tu kjer smo mi) precej nižja kot v Sloveniji in tudi v Avstriji.
Kot vem so Američani res disciplinirani. Že če narediš prekršek in te “zabeležijo” sploh pa če povzročiš škodo ti to ameriška zavarovalnica ne pozabi nikoli več. Za vedno imaš višjo zavarovalnino. To naj uvedejo še pri nas pa se bomo hitro popravili.
7. Marec 2008 ob 13:00
Blitzeva gospa ima prav o deljeni krivdi. Se pa marsikdaj zgodi, da je deljena, tudi če eden od udeležencev sploh ni kriv –> lumparija zavarovalnic.
Mene pa nič ne moti, če mi kdo poblenda, še hvaležen sem mu za opozorilo, je pa res, da sem sila altruističen voznik. Če je kdo zelo nesramen in se zaganja, čeprav nimam kam iti (prehitevam v koloni), jih pa mirno ignoriram ali nesramno spustim plin.
Jaz sem nekaj časa prakticiral levi smernik, ampak je bolj malo pomagalo - kakšen sila pameten in konformen stric vozi po levi špuri 130 km/h, ker je itak toliko omejitev, pa naredi kar hočeš.
7. Marec 2008 ob 13:02
hm kaj pa kreteni, ki se vozijo naokoli s prizganimi meglenkami, ker bi naj avto izgledal bol cool. seveda pa nikjer megle. to je se en vrsta kretenskih voznikov, katerih meglenke klicejo po bejzbolki…
7. Marec 2008 ob 13:03
Ja Mina, obešanje na trobljo je vsekakor modra in strpna poteza.
Na srečo živim v bližini enega tistih križišč, kjer vozniki redno prakticirajo Vašo metodo in moram priznati, da takšni glasbeni vložki lepo popestrijo mirno življenje v naši prestolnici, hkrati pa vzgajajo vožnje neuke šoferje.
Naj živi svetlobno in zvočno onesnaževanje!
7. Marec 2008 ob 13:05
Bulšit: Res je! Meglenke v sončnem vremenu! (V megli pa ne. Ali samo sprednje.)
7. Marec 2008 ob 13:11
Nikjer nisem izjavila, da sem strpen voznik, ampak da sem kulturen. Kulturna sem vedno, me pa določeni vozniki s svojo vožnjo razjezijo in takrat pač trobim. Tudi jaz živim v križišču in imam ves čas hrup. Tako pač je. Ko me bo to začelo motiti, se bom selila. In kakor so mene naučili v avtošoli, je troblja za to, da se jo uporabi, da se drugega voznika opozori na to, da dela napako. In zakaj naj bi bila jaz nestrpna samo zato, ker oni cepec ne zna vozit jaz pa ga na to opozorim? Ok, malo s trobljenjem tudi pretiravam, ampak to še vedno ne spremeni dejstva, da je on cepec, jaz pa ga samo opozarjam na nepravilno vožnjo.
7. Marec 2008 ob 13:18
Aja, pa še nekaj me moti, a ste opazili, kadar se iz neprednostne ceste priključuješ na prednostno (prometne konice, ko ljudje stojijo v kolonah), vključiš se lahko samo tako, da te kdo spusti, in da ta nekdo praktično nikoli ni ženska ampak vedno moški. Jaz vedno spustim avto. Parkrat se mi je zgodilo celo to, da ko sem kulturno spustila avto, da se vključi, je ženska za mano poblaznela in začela trobit in mahat. No, temu jaz rečem nestrpnost. In takim bedakom vedno z užitkom vrnem. Nisem spustila samo enega avta, ampak kar celo kolono. Sem mislila, da ji bo herc odpovedal.
7. Marec 2008 ob 13:23
meni so pa najbolj smesni ( oziroma se mi zdijo najbolj pogumno neumni ) TANKISTI - to so tisti, ki si po novozapadlem snegu ocistijo samo sprednje steklo in se to za dve pesti veliko lino - ti so zame zmagovalci - kreteni.
.::PiPi::.
7. Marec 2008 ob 13:29
pipi, kaj pa če je led. jaz si vedno očistim krogec v premeru 5 cm. A sem zato kreten?
.::MeLHIjad::.
7. Marec 2008 ob 13:30
Pipi?
Ja, Melhijad?
Pipi, kaj je to kreten?
7. Marec 2008 ob 13:51
@prgrmr
Trinajsto leto se iz dolenjskega konca vozim v LJ. V tem času sem vozil mimo neštetih nesreč. 7 pa sem jih videl v živo, 5 pred menoj in 2 za menoj, od tega 2 na voznem pasu in 5 na prehitevalnem. Vzrok vseh 7, ki sem jih videl v živo je bila neprilagojena hitrost. V 3 je bil povzročitelj voznik z avtomobilom BMW.
V 2, ki sta se zgodili na voznem pasu sta bila vzroka naslednja. 1 x voznica Fiat Punto iz prehitevalnega pasu na koncu tunela pred razcepom Malence, vozniku na voznem pasu zapre pot in takoj nato zavre, ker hoče zaviti proti Golovcu. 1 x voznica Renault Clio, ki se v močnem nalivu vključuje na avtocesto iz Šmarja Sap v smeri proti LJ. Cca 200 metrov naprej od priključka je cesta slabo narejena in se na sredini ob močnem nalivu naredi 10-metrska luža. Voznica z cca 80 zapelje na lužo, aquaplanning pa naredi svoje in konča na srečo ostalih, ki smo vozili za njo, na odstavnem pasu z dobro obstruženim avtom.
V vseh ostalih 5 nesrečah na prehitevalnem pasu, povzročitelji frčijo po vozišču, ne ker bih nekdo oviral, pač pa zaradi neprilagojene hitrosti. Mojih zapovedanih 90-100 me vsakič reši, da pravočasno ustavim in se ne zarijem v pred menoj vozeče, obenem pa ta hitrost tudi tistim za menoj omogoči varno ustavljanje.
Ker si po nicku sodeč PROGRAMER, ti ne bo težko izračunati, da ne vozim počasi, pač pa v zlati sredini med zgoraj omejeno in spodaj zapovedano hitrostjo. Ker se je doslej vedno dobro izšlo bom tako vozil tudi v prihodnosti.
Pa še nasvet za podobno misleče, ki mi ga je namignil znanec. Če te kdo od zadaj živcira z bližnjo vožnjo in blendanjem, vključi vse štiri smernike, obdrži hitrost vožnje, z levo nogo pa ravno toliko pohodi zavoro, da se vključijo zavorne luči. Oni zadaj te bo sicer preklinjal in te pošiljal v materino, se bo pa umaknil na varno razdaljo. Volk sit, koza cela!
7. Marec 2008 ob 13:57
mweiss, pisal sem samo o tem, da očitno ne veš, kakšna je omejitev na ljubljanski obvoznici. To, da zavestno voziš nekoliko počasneje, je nekaj drugega in nimam prav nič proti, če tega ne počneš na prehitevalnem pasu, medtem ko je vozni prazen.
Maščevalno obnašanje, ki ste ga sposobni nekateri in ga veselo naznanjate tu (če vam nekdo poblenda ali potrobi, boste še bolj trmasti, zavirali ipd.), vas samo postavlja na veliko nižji nivo od tistega, ki vas je hotel “pregnati”. Zelo žalostno.
7. Marec 2008 ob 14:25
@prgrmr
Ne, sam teh vragolij z lučmi še nisem počel in jih najbrž ne bom nikoli. Vem, da se to lahko nekoč obrne proti meni. Z mojo hitrostjo vozim zgolj po voznem pasu in se v primeru, da ostali vozijo hireje, temu tudi jaz prialgodim. Vsaj po obvoznici in okoli nje je to kar običajna potovalna hitrost. Kadar pa sem na obvoznici med 15. in 17. uro, je vožnja itak eno samo prerivanje in je dejanska potovalna hitrost precej manjša. Če pa že prehitevam, potem z mojim korejskim brencljem švignem čim prej mimo prehitevanega. Še vedno pa zagovarjam pravilo, da je omejitev 130 v redu in da bi bilo moogo manj nesreč, če bi se vozniki tega držali.
7. Marec 2008 ob 14:43
V redu, saj ne rečem, če je kolona, je 130 čisto spodobna hitrost. Ampak zakaj ne bi vozili hitreje, če je cesta prazna? Mene moti samo to, da ljudje med prehitevanjem kamiona vozijo 130, ko bi čisto mirno lahko malo pospešili, če vidijo, da se nekdo približuje od zadaj, tako, da bi čimprej prehiteli, potem pa naj vozijo spet po omejitvah. Samo to in nič več. Tudi policija ne bo nikoli ustavila tistih norcev, ki med vožnjo v koloni vijugajo med avti, ampak bodo zmeraj ustavili tiste, ki vozijo malo hitreje, ko je cesta prazna, t.j. od 11. ure zvečer naprej, kar je popolnoma zgrešeno in to kaže na to, da jih ne zanima varnost, pač pa polnjenje blagajne.
7. Marec 2008 ob 15:29
Možna rešitev, ki se ponuja kar sama, glede na povedano:
Nabavite si Bmw, umikali se vam bodo. Brez blendanja, brez hupanja.
Preverjeno!
Izjema zna bit morda le voznik Škode s klobukom. Ti so po mojih izkušnjah nepremagljivi!
Pa še resno: visoka hitrost na avtocesti prepreči, da bi v vozilu zaspali!
7. Marec 2008 ob 15:37
“…Kren: Ne gre za to, da bi mi Luka naredil uslugo. On se MORA umaknit z levega pasu, če nima kaj za prehitevat!”
MC, ti v Sloveniji NE SMEŠ voziti več kot 130. Pa se držiš tega?
Mimogrede pa še vprašanje. Imaš dovoljenje Dela in/ali Luke Novaka za objavo skeniranega teksta?
7. Marec 2008 ob 16:09
Gaston: Ne, nimam. Za Delo mi je vseeno, Lukatu pa sem itak naredil uslugo.
7. Marec 2008 ob 16:15
@Simon… malce pozno, pa vendarle…
…saj bi se lotil zadeve tako, da pametnejši odneha ali pa da bolj ko mešaš bolj smrdi, vendar se mi zdijo tvoji argumenti tako banalni, da bom zgolj zaključil tako, da se sicer stinjam s tem, da nas bo tehnologija tako ali drugače prisilila k omejitvam, načinu vožnje, ipd. Toda ali ni tudi današnji avto tehnološki dosežek, najbrž že, … saj veš, kako je napisal Kurt Vonnegut jr. v Zajtrku prvakov… hrošč je avto, ki so ustvarili Nemci, pravega hrošča pa je ustvaril stvarnik vesolja… kot tudi tvoje ščurke, opice in ostalo živalsko kraljestvo…
…bolj na easy!
7. Marec 2008 ob 16:55
“Sicer pa je to pravno vprašanje: kdo je kriv za nesrečo, če voznik A stori očiten prometni prekršek, do nesreče pa potem pride zato, ker je voznik B vozil prehitro? Ali potem voznik B faše samo kazen za prekoračitev hitrosti, voznik A pa odgovarja za smrt nekega udeleženca (če recimo pride do tega)? Ali obratno?”
No, poskusimo to razjasniti, deloma je to pravilno povedala Frau Blitz:
Oba voznika sta kršila cestnoprometne predpise in oba sta povzročila prometno nesrečo iz malomarnosti. Če je pri tem prišlo vsaj do hude telesne poškodbe (dovolj je že npr. zlom), za to oba kazensko odgovarjata (po 325. členu KZ, če koga zanima). Če pride do smrti, se pač kazensko preganja le preživelega A-ja. (Krivda pa nikoli ni polovična ali kaj podobnega, le naklepna ali malomarna.)
Glavni problem pri takih situacijah pa je vzročnost, ne krivda. Ponavadi niti ravnanje voznika A niti ravnanje voznika B bistveno ne spremeni toka dogodkov, vzročna zveza se steka od obeh udeležencev proti isti posledici (nesreči) v obliki črke Y.
Treba pa je razlikovati med vzročnostjo do samega trka in vzročnostjo do posledice (smrti). Tukaj nastopi izvedenec-travmatolog, ki (z visoko stopnjo verjetnosti) ugotovi, ali bi vožnja znotraj omejitve hitrosti preprečila smrt.
@chef:
“Tole načelo zaupanja je pa največji kretenizem kar sem jih kdaj prebral. Po tem načelu bi bil jaz že več desetkrat mrtev.”
Tole načelo zaupanja je zelo pomembno načelo. Gre za to, da ima vsak udeleženec v cestnem prometu pravico, da zaupa, da se bodo drugi držali predpisov. V praksi pa to pomeni, da v primeru nezgode nikomur ne moremo očitati, da ni pričakoval kršitve drugih udeležencev. To je konkreten primer pravne države. Brez tega bi bil npr. voznik B mrtev in še izključno odgovoren, ker ni pričakoval prehitrega A-ja.
7. Marec 2008 ob 17:12
@mhoc: V teoriji se načelo zaupanja lepo sliši, vendar ni uporabno v praksi, ker bi potem bili vsi že vsaj desetkrat mrtvi, kot je povedal chef. Ker ti to načelo ne pomaga veliko, ko končaš v bolnišnici ali pa celo bognedaj mrtev.
7. Marec 2008 ob 17:23
@MC:
Nimaš dovoljenja nikogar za objavo, pa vendar si objavil. Lahko morda v tem kontekstu na kratko pokomentiraš nekaj lastnih izjav izpred skoraj natanko dveh let?
Zanima me naslednje (celotne komentarje je moč najti na tvojem blogu, tu je LINK: http://crnkovic.blog.siol.net/2006/03/17/islam-nam-je-vzel-ateizem/#comments)
# Gaston s Suxa pravi:
Spoštovani g. Marko Crnkovič!
Očitno Vas je kopiranje zgornjega teksta na spletni forum Mobisux zmotilo v tolikšni meri, da ste zahtevali njegov umik.
…
Sam z avtorskimi pravicami nimam izkušenj, zato bi vas prosil za nekaj pojasnil
…
G: “Vas je zmotilo kopiranje celotnega teksta?”
MC: Ja. To se ne dela.
G: “Bi bila objava zgolj linka do vašega bloga za vas sprejemljiva?”
MC: Seveda. To bi bilo v redu. Bilo bi fer do bloga in do Rozine, ki bi bila s tem deležna nekaj klikov več (namesto Mobisuxa).
G: “Sem s kopiranjem kršil vaše avtorske pravice?”
MC: Po mojem ja. Nisem pravnik, da bi zatrdno vedel. Mogoče ne jaz kot avtor ne Jonas kot upravitelj Rozine nimava pravne podlage, da bi prepovedovala kopiranje. Je pa sigurno res, da je to nesprejemljivo oz. nevljudno ali kaj podobnega — glej zgoraj.
G: “Sem, glede na dejstvo, da je izhodišče za vsa razmišljanja tekst Slavoja Žižka, katerega dele ste prevedli in jih komentirali, kršil njegove pravice?”
MC: Njegovih sigurno niste kršili.
G: “Ste vi izhajali v vašem blogu iz eseja gospoda Žižka z njegovim ali s soglasjem New York Timesa?”
MC: Za komentar javno objavljenega teksta (in citiranje v razumnem obsegu) ne rabim soglasja avtorja ali izdajatelja. V tem primeru je tudi vprašanje avtorskih pravic irelevantno.
Res bi me veselilo, ko bi v luči trditev izpred dveh let, utemeljil in razložil svojo pravico objave skeniranega teksta iz časnika DELO. Še posebej me zanima zato, ker je ta, kot sam praviš na netu plačljiv, tvoj povzetek Žižkovega zapisa pa je bil prosto dostopen vsem.
Gre za dvoličnost? Merjenje z različnimi vatli, odvisno seveda od tega, v kateri vlogi si? Ti gre za povsem pritlehno borba za klike, kot sam omenjaš? Si kršil avtorske pravice? Je bilo tvoje dejanje le “nesprejemljivo oz. nevljudno ali kaj podobnega”, kot sam praviš?
Kako, spoštovani MC, si ti kot profesionalec drzneš kršiti pravila, ki jih postavljaš (in tudi vsiliš) drugim? Ne pozabi, moj copy/paste je bil, kljub navedenemu linku, zaradi vajine intervencije z Jonasom, s strani moderatorjev Mobisuxa izbrisan.
Ali pa spet jaz nečesa ne razumem? Tako kot takrat nisem razumel, zakaj tebi ni bilo treba imeti soglasja Slavoja Žižka in/ali New York Timesa, jaz pa bi lahko copy/paste-al le s tvojim izrecnim dovoljenjem.
Bojim se, da te čaka težka naloga…
7. Marec 2008 ob 17:58
Ah, Gaston, odrasti že. V tej družbi velja pravilo “močnejšega”. To kar velja zate ne velja za Crnkoviča.
On si jemlje tudi pravico nekoga užaliti, ga zmerjati za bedaka, idiota ipd. Vse v enem tekstu. V isti sapi se pa ima za kulturnika, intelektualca in oh in sploh. In se mu sploh ne zdi potrebno opravičiti se.
To je še veliko huje, kot prepovedati objavo.
7. Marec 2008 ob 18:49
Gaston: Res si odkril nekaj velikega! Crnkovič uporablja dvojna merila!
Šalo na stran. Vem, da sem v konkretnem primeru kršil Delova materialne avtorske pravice. Tega sem se zavedal že pred objavo. Lahko bi ukrepali proti meni, češ, da sem jim povzročil poslovno škodo. Prav.
Čeprav sicer ne podpiram piratstva - in se osebno tega tudi dosledno držim (v primerih presnemavanja glasbe in filmov) -, sem v konkretnem primeru odstopil od svojih načel, ker pač gre za Delo. Že nekaj let sem namreč ogorčen, da kot nekdanji Delov delojemalec, avtor in urednik številnih tekstov v različnih Delovih publikacijah, danes nimam dostopa do Delove dokumentacije. To mi gre za živce tudi kot navadnemu občanu. Delo je vse do leta 1990 subvencionirala ustanoviteljica SZDL z davkoplačevalskim denarjem. Tudi Razgledi, katerih urednik sem bil, so izhajali z nekaj drobiža subvencije. Mislim skratka, da bi velik, morda večji del Delovega arhiva moral biti prosto dostopen javnosti. Jezen sem, ker ni. To je uzurpacija - ergo krivica.
Da torej nisem imel pomislekov pri objavi plačljivega Delovega članka, je torej bilo moje malo robin-hoodovstvo.
Zadovoljen?
7. Marec 2008 ob 18:57
Zanimiv link (mislim, da utegne priti prav vsem zgoraj podpisanim, vkljucno z mano, prav neprecenljiv pa utegne biti za avtorja prvega zapisa).
http://www.artservis.org/izpis_dogodka.asp?hF=2266
7. Marec 2008 ob 18:58
Ko sem prebral tvojo kolumno, sem dobil občutek, da si precej psiho voznik. Taki so ponavadi prepričani: “Dovolj sem previden, da se mi res ne bo nič zgodilo — vsaj ne po lastni krivdi.” Smešno se mi zdi tudi, da ko imaš v avtu svojo družino skrbiš za njihovo varnost, medtem ko si sam, te briga za varnost vseh ostalih družin v prometu. In ko sem prebral še komentarje, vidim, da si popihal na duše še ostalih psihotov v prometu. Lepo!
7. Marec 2008 ob 19:04
Ne vem, če je Gaston zadovoljen, jaz nisem! Spet dvojna merila.
A ti je Delo plačalo prispevke, ki si jih objavljal? Seveda ti je.
Zakaj bi imel brezplačen dostop do Delove dokumentacije. Delo je v “privatni lasti” in vsak kompetenten dober lastnik bo ščitil svoje pravice. Tudi pravice do zaračunavanja vpogleda v arhiv.
Praviš, da se je DELO subvencioniralo preko SZDL in davkoplačevalskega denarja? In da bi morali imeti tudi ti “koristi” od tega?
Ti si pa res en Kekec, pardon Robin Hood.
7. Marec 2008 ob 20:08
Debata piratstvo - ne piratstvo se mi zdi brez veze, zato se bom vrnila na tistih “totalno skoncentriranih” 200 kmh. Če Marko ali kdorkoli drug, ki se z njim strinja, menite, da je vožnja s to hitrostjo ob dvesto procentni koncentriranosti varna in jo zagovarjate, potem mi ni jasno, zakaj s to hitrostjo vozite le takrat, ko ste sami.
“Če sem v avtu z družino, pa nikoli ne peljem več kot 160 km/h in nasploh skrbim za to, da vožnja poteka mirno in neopazno.”
Torej, da ne bo pomote, toliko pa sem le… Kaj? Odgovoren? Pameten? Razumen? V kakšni meri in zakaj je ta hitrost neprimerna takrat, ko je s teboj v avtu še nekdo drug, če je pa čisto v redu takrat, ko si sam?
Saj ne, da bi te zdaj hotela spreobrniti, na živce mi gre le to, da se sprenevedaš. Implicitno sam priznavaš, da se greš tu in tam na cesti tako rekoč rusko ruleto, hkrati pa se hočeš predstaviti kot strašno pameten in odgovoren voznik. Da ne govorimo o omalovaževanju vseh tistih, ki niso ravno rojeni za volan. Meni se zdi tako ekstremno prehitra vožnja na avtocesti, ko je dovolj že najmanjša nepredvidena motnja za hudo nesrečo, dosti bolj obsojanja vredna kot pa nekdo, ki povzroči nekaj minut zamude v jutranji konici.
7. Marec 2008 ob 20:23
Dober večer ,
človek kar ne more verjeti, da tak članek napiše nekdo, ki v neki drugi reviji tako ljubeče in skrbno piše o našem največjem bogastvu…sam vozim osovraženi bimer z mnogo preveč konji in končno hitrostjo, ki več kotdvakrat presega našo najvišjo - a imam tudi ženo ter tri otroke in delam z ljudmi, ki so se poškodovali - tudi na cesti…in vsak dan ugotavljam, da sem kljub zaljubljenosti v avtomobilizem zgolj povprečen voznik…pa postanem ponižen in hvaležen…
7. Marec 2008 ob 21:35
Marko,a ti pičiš 200 na uro…pa še pirat si. Gaston zakaj mečeš sekire okoli MC-jeve glave? Tip je carski! Na njegovem blogu pa res ni dolgčas.
7. Marec 2008 ob 23:33
In odpujsala sta domov!
.::PiPi::.
.::MeLHIjad::.
7. Marec 2008 ob 23:43
Da, kadil sem, vendar nisem inhaliral. Za ostalo so pa krive slabe ceste. Not.
7. Marec 2008 ob 23:57
@fritz: Puščam te v svojem prepričanju. Če boš dovolj dolgo živel, boš morda še spoznal, zakaj je vožnja avtomobila v mnogih pogledih eno bedno množično početje, nevredno samooklicanega zmagovalca evolucije. Odgovarjam, da ne bom pametnejši …
8. Marec 2008 ob 00:19
Marko, nisem posebej zadovoljen.
Nisem zadovoljen, ker na žalost nisi potegnil paralele med mojim vprašanjem in to temo. Kajti tudi v tej temi zagovarjaš dvojna merila.
Če sem zelo elementaren - ti si jemlješ pravico kršiti predpise in voziti 200+ km/h, medtem ko drugim oporekaš pravico voziti v okviru dovoljene hitrosti. Še več, ti zahtevaš, da se ti pri 130 km/h umaknejo s prehitevalnega pasu.
Povej, lepo te prosim, zakaj za boga milega veljajo zate drugačni vatli kot za vse ostale? Zakaj tebi ni treba voziti po predpisih, drugi pa po tvoje morajo?
Pa še nekaj me zanima. Ali si zgolj tako prekleto ohol, da si pripravljen ta dvojna merila zagovarjati do nezavesti? Ali pa si preprosto butast in se jih niti ne zavedaš?
8. Marec 2008 ob 00:47
Gaston Zgaga: Še enkrat preberi moj tekst. Nikogar ne preganjam s prehitevalnega pasu, če se ne more umakniti ali če ima razlog, da po njem vozi.
Kar zadeva mojo oholost, pa samo tole: ja, res je. Ohol. Domišljav. Vzvišen. Ne morem drugače in tega niti ne skrivam. Ti bi tudi bil, če bi bil Marko Crnkovič in bi te anonimneži z nekakšnimi izmišljenimi vzdevki obkladali, da si butast in podobno. Pa da ne boš mislil, da sem užaljen in da se mi zdi zamalo s tabo komunicirat. Ne. Ampak upoštevaj, da jaz s tabo govorim kot oseba z imenom in priimkom, celo z obrazom, seveda pa tudi s svojimi referencami, ti pa si en “Gaston”, za katerega ne bom nikoli vedel, kdo in kaj si v resnici, kaj delaš, kaj hočeš, kaj misliš. Vse, kar lahko ugotovim o tebi, je to, da ti grem na Q in da tega ne poskušaš skriti. Kot da hodim po cesti, ti bi se pa z druge strani začel nekaj dreti name, ko greš ravno mimo. Razmisli. In bodi vesel, da sem ti to povedal. Meni je bilo popolnoma odveč.
8. Marec 2008 ob 03:04
mas pa rekoreden re: a?
8. Marec 2008 ob 11:26
joj. in potem je narcis padel v vodo in se utopil.
8. Marec 2008 ob 13:35
A bi s komentatorjem, ki na ogled postavi svoj obraz, ime in priimek bil manj ohol? Ne bi bil več vzvišen in domišljav?
Ne vem, če bi ti tole verjel!
8. Marec 2008 ob 13:37
Blog pac ni enosmerna rec-da npr. verbalno onaniras do nezavesti in pricakujes tisino oz. praznino. Natanko ves, zakaj se blog sploh gres.Valjda da bi jih fasal ce bi me na ulici posprical. Capis!?
8. Marec 2008 ob 13:47
Pošprical? O čem govoriš? Ne me spravljat ob živce, prosim.
8. Marec 2008 ob 19:20
Jah, saj sem tvojo primero ponucala (hoditi po ulici in biti nadrt);
posprical, ozmerjal, napizdil ce bi me al ti al anonymous, isti kurac (gornja debata o znanih in neznanih je povod za moj komentar).
Ves kaj, s temle tvojim odgovorom si me cist ocaral, zares. Kr lupcka ti posilam.
8. Marec 2008 ob 22:32
In ti se imaš za intelektualca? Jao bože!
Iz dna duše upam, da te modri angeli čimprej dobijo in da jim bo ob tem prekleto vseeno koga imajo pred sabo.
9. Marec 2008 ob 14:01
@simon …dam za pivo…, lohk pelješ ti, al’ pa jaz…, domov bova šla pa peš, al’ pa s taksijem!
10. Marec 2008 ob 11:41
MC: “…Nikogar ne preganjam s prehitevalnega pasu, če se ne more umakniti ali če ima razlog, da po njem vozi…”
Res je. Praviš pa, da se MORA umakniti, ko se lahko.
Po predpisih, kajne? Po istih predpisih, katerih se tebi ni treba držati. Kajti ti lahko voziš tudi preko 200 km/h, če se TEBI tako zdi prav.
Da se razumeva, daleč od tega, da sam nikoli ne bi kršil predpisov. Ampak če jih kršim jaz, moram pač sprejeti dejstvo, da jih bodo tudi drugi. Vidiš, tu je razlika.
Ti si jemlješ pravico odločati kako, kje in kdaj se CPP lahko krši. Drugim te pravice ne dopuščaš. Tvoje mnenje je merodajno za vse, kdor misli drugače, se moti. Zato se strinjam s tabo, res si ohol in domišljav. Nisi pa butast. Pa tudi vzvišen ne, čeprav se počutiš tako.
Kar pa se anonimnosti tiče, spoštovani MC, razčistiva najprej naslednje.
TI SAM si izbral biti javna oseba. Težko me prepričaš, da zaradi kakšne posebne želje po čistih računih ali načelnosti, kajti ravnokar sva se strinjala, da se s slednjo ne moreš ravno postavljati.
Ti preprosto povedano živiš od tega, da nisi anonimen. Javno se izpostavljaš predvsem zato, ker ti tako paše in ti polni mošnjiček.
Meni tega ni treba, saj sem sam povsem zadovoljen s svojim življenjem anonimusa. Zato se mi zdi skrajno pritlehno sklicevati se na nekaj, kar je stvar osebnih preferenc in odločitev, ter to postavljati kot standard za enakopravno debato. Javna objava mojega imena in priimka namreč po mojem trdnem prepričanju ne bi spremenila niti enega od zapisanih dejstev. Niti ne bi povrnila tvoje verodostojnosti.
Če pa me želiš prepričati v nasprotno, v kar sicer močno dvomim, pa kar z besedo na dan! Načeloma namreč nimam niti najmanjše težave zaupati ti svojih generalij. Zaenkrat pa, kot rečeno, ne vidim za to niti najmanjše potrebe. Niti razloga.
10. Marec 2008 ob 20:00
Bravo, Gaston, dober komentar. Odgovora ne pričakuj, ga ne bo!
11. Marec 2008 ob 01:00
Naše avtoceste so narejene za hitrosti do vsaj 240 km/h (računska hitrost 120 km/h, kot piše v vsakem dokumentu od DARSa). Se strinjam glede blinkanja, da je v večini časa namenjen opozarjanju. Jaz poblinkam predvsem tistim, ki ne ločijo med prehitevalnim in voznim pasom, ki jih je v Sloveniji mnogo. Ali pa tistim, ki imajo med dvema tovornjakoma 1 km, pa vozijo po prehitevalnem. To je osnovno kršenje pravil. Najhujši so tisti, ki peljejo 130 po števcu (ki je v praksi ponavadi 115-120 km/h) in se gredo policaja na cesti in kar brez vseh naprav tebi določajo tvojo hitrost in koliko boš peljal.
Ne vem, kaj koga stane, da se umakne. Kaj če mora kdo nujno koga peljati k zdravniku? Sam imam 30 minut do najbližjega zdravstvenega doma in ko se mudi na šivanje ali pa kam drugam, in bi rešilec vse skupaj porabil vsaj 60 minut, zato peljem sam in pričakujem, da se ljudje umaknejo, saj nikoli ne veš, zakaj se človeku mudi. Tudi na naših hribovskih cestah s strmimi prepadi imajo mestjanari hude probleme in se nikakor nočejo umakniti (in če koga srečajo, se bojijo iti na rob ceste in vozijo nazaj in ti poberejo celi kup časa) in vozijo 20-30 km/h, s tem ko domačini vsaj 2x hitreje. Tisti, ki tega ne razumete. Vsaki dan zaradih takih porabiti vsaj 30 minut več, ni normalno in zato pač blinkamo, trobimo, še s ceste jih skoraj porinemo. Človeka bi pa umikanje stalo le bogih 30 sekund….
Prednost na cesti ima prednost pred ostalimi prekrški. Če nekdo prehiteva čez križišče čez polno črto, ti pa mu zapelješ s stranske ceste, boš ti kriv. On je vseeno bil na prednostni in ima prednost, je pa v prekršku. Glavni krivec še bo vseeno on s stranske ceste (zato pa je pravilo, da moraš pogledati na obe strani). Takšna hierarhija prekrškov velja v vsaki normalni civilizirani državi.
11. Marec 2008 ob 10:13
Gaston, najprej se moram opravičit za pozen odgovor.
Da se počasnejšemu vozilu ni treba umaknit zato, ker če lahko jaz kršim predpise s prehitro vožnjo, jih lahko tudi on s tem, da se mi ne umakne, je popolna oslarija, o kateri nima smisla razpravljat. Zaradi takih zajebancev - upam, da sam nisi takšen, ampak da si samo navedel teoretičen primer - se po mojem ljudje pobijajo na cestah.
Če si ti osebno zadovoljen z življenjem anonimusa, to še ne pomeni, da je tvoja komunikacija z ljudmi z imenom in priimkom enakopravna. Če bi se pogovarjala v živo, bi bil minimalni standard vljudnosti ta, da bi se pozdravila in predstavila. Anonimnost ti jemlje kredibilnost. Zakaj bi jaz enemu iks-ipsilonu verjel, da res misli tako, kot je napisal pod plaščem anonimnosti? Pod tem plaščem se (lahko) skrivajo psihopati in pezdeti. Dvomim, da bi vse to prišlo na dan, če bi se predstavljali z imenom in priimkom.
Aja, pa še to. Jaz ne živim od tega, da nisem anonimen. Živim od tega, da pišem. In če pišem, se tudi podpišem. Dokler se ne boš tudi ti podpisal, mi ne boš enak, pa če se na glavo postaviš.
Basta così.
11. Marec 2008 ob 13:42
Marko, tvoj komentar 123. imaš se za intelektualca, od tega celo zelo dobro živiš, trdiš pa, da vrhunec koncentracijskega naboja dosegaš med dirkanjem po slovenskih avtocestah.