Za! šolske uniforme
Torek, 8. april 2008V šole — tako osnovne kot srednje — bi bilo treba uvesti šolske uniforme. Obvezna šolska garderoba bi morala vključevati naslednje: suknjiče, puloverje, brezrokavnike in srajce/bluze ter hlače/krila; za dečke kravate (začenši s prvim razredom); poljubna oz. individualna bi smela biti le vrhnja zimska oblačila in obutev; šole bi se svobodno, vendar v okviru splošnih oblačilnih in oblikovalskih smernic odločale o krojih, barvah in eventualnih vzorcih; pa tudi o šolskih emblemih, ki bi bili diskretno našiti na določene kose garderobe.
Moji argumenti za šolske uniforme so socialni, kulturni, ekonomski in nenazadnje, da tako rečem, tudi uporabniški.
Uniformirano oblačenje šoloobveznih otrok in srednješolcev bi zabrisalo obstoječe in vedno bolj očitne socialne razlike v materialnem statusu družin, kakršne se kažejo na nivoju oblačenja otrok. To so razlike, ki niso nujno posledica nepravične družbene neenakosti, jih pa vendarle ni primerno izpostavljati ravno v šolah.
Eden od argumentov je tudi stil. Ljudje se pod krinko cenenosti, neupadljivosti, udobnosti in preprostega vzdrževanja oblačijo kot cotli. Prve, nedolžne, kolateralne žrtve teh nazorov so manjši otroci. Naslednje, za svoja dejanja že odgovorne žrtve pa so adolescenti, ki razvijejo svoj, individualni stil. (Vse v narekovajih: razvijejo, svoj, individualni.) Modno neozaveščenim staršem in njihovim napol samostojnim potomcem bi bilo treba vsaj v šolah odvzeti pravico do samostojnega oblačenja oz. individualnosti. Šola ni okolje, v katerem bi otroci morali ali celo smeli izstopati z oblačenjem — kakorkoli, v dobrem ali slabem.
Represija individualnosti na šolskem sartorialnem nivoju ne bi na noben način škodila razvoju otrokove ali mladostnikove osebnosti ali celo kratila pravice njihovih staršev. Ravno nasprotno! Šolsko polje — kot levičarska pedagogika prijazno in učeno imenuje te zadeve — je (ali bi vsaj moralo biti) prežeto z redom in pravili, ki zahtevajo različne vzorce enakega obnašanja za vse udeležence učnega procesa: enotno oblačenje bi kvečjemu prispevalo k utrjevanju zavesti o nujnosti tega reda in pravil. Šolajoča se populacija naj ve, da se v šoli ne more in ne sme enako obnašati kot doma in drugod v prostem času — in zakaj bi potem tudi v šoli paradirali v svojih razvlečenih ali izzivalnih cunjah?
Stroške šolskih uniform (vključno z vzdrževanjem) bi morali kriti starši sami. MŠŠ bi poskrbelo samo za najugodnejšo ponudbo (vključno z oblikovanjem). Glede na masovnost produkcije komplet ne bi smel in/ali mogel stati več kot običajna oblačila nižjega cenovnega razreda, tako da starši ne bi bili obremenjeni bolj kot zdaj. Za materialno najbolj prikrajšane družine pa bi lahko uvedli cenzus, do katerega bi stroške krilo MŠŠ.
Pa še to: namesto da vlada subvencionira Muro in nasploh nemo opazuje propadanje nacionalne tekstilne industrije, naj dá tovarnam raje šivati šolske uniforme. Z zagotovljenim trgom, velikim približno četrt milijona “kupcev” — kolikor je v Sloveniji osnovnošolcev in dijakov —, bi lahko doživeli pravi preporod.
Jana (Oskar in jaz), 8. 4. 2008
Objavljeno v Torek, 8. April, 2008 ob 20:16 v kategoriji BabyBlog, Po defaultu ZNB.
Objavo lahko komentiraš, ali pa s svojega bloga pustiš trackback.
8. April 2008 ob 20:38
minister za šolstvo,evo ti ena dobra ideja
8. April 2008 ob 20:42
Kolikor imam sama opravka z osnovnošolskimi najstniki, so trenutno izjemno navdušeni nad uniformami v OŠ, saj uniforme nosijo tudi “gimnazijci” v priljubljeni najstniški latinskoameriški limonadi. Le krilca za dekleta morajo biti obvezno poljubno kratka in v kombinaciji z obveznimi zašiljenimi škornji
Sicer pa se strinjam, da bi obvezna uniformiranost v šoli premostila marsikateri problem in morda nekoliko omejila vpliv MTV-jevske “scufane” najstniške mode. Morda bi pa celo pomagala izkoreniniti “skulirano zanemarjenost tipa =besemizavessvet “, ki se z vizualne podobe nekaterih adolescentov seli tudi na njihovo vedenje in odnos do vrstnikov in starejših.
Vsekakor pa se da individualnost in unikatnost posameznika izražati kljub klasičnim uniformam. Sicer pa - kaj drugega je natvezenost v H&M cunjarijo, če ne uniformiranost?
8. April 2008 ob 20:46
Aja, če bodo otroci nosili uniforme, potem scialne razlike ne bodo obstajale? Zatisnimo si oči in težav ne bo? Kaj pa ko bi starši svojim otrokom razložili socialne razlike in jim povedali, da ljudi ne smejo soditi po obleki? Hmmm…ah ne, maš prav, strpajmo jih v uniforme, je lažje. Ja, ja naj se soočijo z relanostjo šele ko pridejo na faks, a ne.
*”Modno neozaveščenim staršem in njihovim napol samostojnim potomcem bi bilo treba vsaj v šolah odvzeti pravico do samostojnega oblačenja oz. individualnosti.”* …Ta izjava je vzorčni primer snobizma in omejenosti…Živeli slovenski ‘intelektualci’!
8. April 2008 ob 20:58
in svobodo izbire in odločanja pometimo pod prag? moja ustavna pravica je svobodna izbira, kaj bom oblekel… ne pa kaj mi bo država rekla da moram obleči…
bruh
8. April 2008 ob 21:11
Sej danes ni 1. april?
8. April 2008 ob 21:14
Se podpišem pod tale blog!
8. April 2008 ob 21:15
vsekakor sem za, ampak v primeru, da bi bile uniforme modre za dečke in rdeče za punčkice.XX oznaka.
8. April 2008 ob 21:27
uniformiranost dijakov je “pardon my french” popolna budalaština. idejo bi pripisal angelci likovič, tebi pa ne.
ko šolarje “primerno” oblečeš, jih bo treba - obleki primerno - tudi postriči? in nadaljujmo…
8. April 2008 ob 21:29
Mojcas: v mojih časih smo bili tudi na faksu bolj ko ne nekulsko oblečeni … Oz., mogoče pa ne v takšni meri, kot se kao “spomnim”, vem samo, da za modo ni bilo preveč časa in denarja (študij, delo in žurke). Če se bo študij podražil, bo to še naprej skorajda nujno…
Drugače pa bi z uvedbo šolskih uniform izginil še en pomemben način brezveznega zapravljanja časa: šoping, opazovanje drugih, ocenjevanje njihovih oblačil, opazovanje sebe, svojih oblačil, primerjave, hvalisanje, sramovanje in ves ta cirkus. Po koncu šolanja (in pa seveda v prostem času) je več kot dovolj časa za izražanje lastnega stila. Takšen upad razlogov za ukvarjanje s svojim videzom bi mogoče pomenil več ukvarjanja z resnično pomembnimi stvarmi. Erm, znanjem? Ali pa vsaj prijateljstvi?
Veliko ljudi tudi v službi ne uveljavlja svoje ustavne pravice do svobodnega oblačenja, ni vrag, da ne bi tega, kar smo pripravljeni storiti za denar, storili tudi za več znanja in miru v šoli.
8. April 2008 ob 21:44
Meni se pa kljub vsemu zdi, da je MC danes malo za hece!!
8. April 2008 ob 22:07
Se kar strinjam z MCjem.
Sam prihajam iz revnejše družine, kolikokrat me je bilo sram, ko sem v šolo hodil v ponošenih cunjah…
Tamali bogatinčki so bili vedno vredni nekaj več, še rpi učiteljih…
@mojca: fora tega ni zatiskanje oči pred neenakostjo, ampak ustvarjanje enakosti. Enake možnosti za vse, ne pa da te vsi zabijejo že v otroštvu.
8. April 2008 ob 22:16
@mit…neenakost se ne ustvarja z oblačili ampak z ekonomsko, socialno politiko itd… Ste kot sodobna medicina, zdravili bi posledice, ne pa izvora bolezni…
8. April 2008 ob 22:17
Strinjam se z idejo za osnovne in srednje šole. Otroci niso krivi …. blabla … Čeprav sem sicer proti uniformiranosti, podpiram jo v tem primeru, ko gre za nepolnoletnost in odvisnost od staršev.
Ne razumem pa, zakaj kravata! Ta nagravžen slinček za japije bi morali kvečjem prepovedat. Smisel ima samo v primeru odločitve, da se obesiš.
8. April 2008 ob 22:28
Simona: Kravata je legitimen del moške garderobe. Ne delaj ji krivice zaradi tistih, ki je ne znajo nositi.
8. April 2008 ob 22:37
Marko,
Kako to misliš, da bi država zagotovila četrtmilijonski trg Muri? Kaj pa razpisi, pa pravica kateregakoli podjetja iz katerekoli države v EU, da se prijavi na njih?
8. April 2008 ob 22:41
Se strinjam. Nekak bi saj glede oblek dobili nek občutek, da so enakopravni.
8. April 2008 ob 22:44
Dobra tema…
Svoje mnenje o šolskih uniformah sem zapisala nekako takole…
http://tinamalina.blog.siol.net/2008/03/13/solske-uniforme-da-ali-ne/
Večinoma je bila ideja podprta
Lp
8. April 2008 ob 22:50
Zanimiva ideja, sploh če jo primerjam z delovnimi oblačili v podjetjih. Ko bom imel čas, se bom malo razpisal. Za zdaj le toliko, da ne vidim razloga, da bi bila kravata obligatorna, pa tudi, da bi bila možnost svobodne izbire med majico in srajco in med krilom / hlačami.
8. April 2008 ob 23:26
Pol pa še vse enako postriči in vsem enako na krožnik! Vsi enake zvezke, jasno, in enako dolge svinčnike!
In potem še skrajšat prevelike otroke in podaljšat premajhne, potem bo pa RED!
Und Disziplin!
8. April 2008 ob 23:28
Jonas: Saj ne misliš, da si s tem komentarjem kaj povedal? Ali celo dokazal?
8. April 2008 ob 23:32
Načelno, sem odločno proti vsem oblikam neprostovoljne uniformiranosti. Res pa je, da se otroci “prostovoljnosti” šele “učijo” in svobodne volje ne moreš inkarnirati, če ti je vsaj nekdo vsaj malo ne zatira. In te uniforme bi bile v glavnem neškodljivo cepivo za razvoj imunosti na enoumje. Torej, idejo podpiram …
8. April 2008 ob 23:35
@jonas: Pomembno je le eno in to sta dve stvari - mir, red in disciplina!
9. April 2008 ob 00:02
Ja ta je pa bosa! Jaz bi ponorel, če bi moral uniformo nosit. Se pa strinjam, da zna biti rešitev še kar ustrezna. Tako bi bili vsi enako grdo napravljeni. Da bi se res znebili frustriranosti zaradi slabšega gmotnega položaja, bi morali prepovedati nositi igrače v šolo. Kaj pa uniforme pri telovadbi? Vsem enake cheap superge, ki kvarijo kolena? No ja, konec koncev so včasih bos letali po cesti, pa so danes zdravi.
Kakorkoli, ideja je dobra, ampak danes neizvedljiva.
9. April 2008 ob 00:05
Simona: Danes sem brala tvoj članek v Dnevniku o blogosferi in šla bom pametnejša spati.Pa da mi ne žališ kravato,ki je ponos Hrvatov.
9. April 2008 ob 00:06
na prvi pogled se tale ideja niti ne zdi tako napačna, a iluzorno je misliti, da bo to ublažilo evidentnost neenakosti. samo manifestacija bi bila bolj partikularna. otročad bi se pač namesto s cunjami duvala “le” z iphoni in plejstejšni. otroci neenakost pač morajo izpostavljat, to smo izkusili bolj ali manj vsi. a eni zajetnejši deklici delaš z uvedbo obvezne nošnje krila levjo uslugo. uniforme občutka neenakosti ne morejo odpraviti; posek ene veje drevesa ne ogrozi.
poleg tega pa osebni stil oblačenja ni stvar, ki se začne na faksu in tak tudi ne bi smel biti. v končni fazi oblačila niso le sredstvo, ki nas varuje pred vremenskimi vplivi in bla bla bla, ampak dejavnik, ki igra pomembno vlogo v procesu iskanja identitete in gradnje osebnosti, še posebej v puberteti.
sicer pa; zakaj je kazanje neenakosti na delovnem mestu, recimo, legitimno?
9. April 2008 ob 00:13
Stvar ima več zornih kotov. Eden od njih je tudi razvoj osebnosti in zraven paše tudi osebni stil. Vidim veliko mladih, ki so oblečeni z veliko domišljije, precej bolj domiselno od starejših! Te stvari tudi ne stanejo dosti, samo nositi jih je treba znati.
Mladi se že kmalu odločijo kaj bojo nosili, oblek ne izbirajo odrasli.
In nič ni narobe, da se mladi razlikujejo po slogu oblačenja. Naj se vidi če so mladi rokerji, rejvarji al pa gejčki. Oblek in kravat se bojo še nanosili v svojem življenju.
Socialne razlike se bojo pa še vedno opazile na njihovih skuterjih, i-stvareh, mobilnikih….
Žal.
9. April 2008 ob 01:02
Marko se strinjam od A do Ž. Spominjam se sošolcev,ki so bili od ponedeljka do petka v eni in isti trenirki.Tisti ki so bili v trenirkah so se tudi bolj sproščeno vedli.Drsali so se po kolenih po hodnikih, dričali po ograji…tistim,ki so bili v srajčkah, krilcih, puloverjih in hlačah ni padalo na pamet valjati se po tleh in drsati na kolenih.Kot,da bi jih obleka omejevala.Moji otroški glavi se je zdelo,da je trenirka kriva za vse.Trenirko sovražim, asocira me na problematične učence.Upala bi trditi,da so učitelji lepše napravljene otroke, lepše pogledali.Ta kolumna je tako dobra,da bi ti najraje napisala tisto,kar je Manca v Epistolah a gre takole…
pišeš tako zavzeto,strastno in občutljivo,da človeka potegneš v svoje besedilo in potem se s teboj pogovarjam in razmišljam. Najraje ne bi šla samo med tvoje besede, ampak pod tvojo kožo saj me s prisnostjo neposredno nagovarjaš in navdihuješ,da širim svoj pogledi in diham globlje sporočila sveta v katerem tako rada živim. Manca je pa res neverjetna.
9. April 2008 ob 01:50
ideja je problematicna iz mnogih razlogov, pa naj nastejem le tri najbolj ocitne:
1. otroci se v soli tudi pogovarjajo, ne samo gledajo. obleka se zdalec ni edini izdajalec ekonomskega stanja otrokovih starsev.
2. prikrivanje razlik med revnimi in bogatimi vodi do se vecje slepe pege bogatih, ki so ze tako prepricani, da velika vecina ljudi nima financnih tezav - saj se revezi, jasno, trudijo svojo revscino prikriti. tvoja ideja podpira hinavsko sprenevedanje, da “med nami pa ze ni nobenih revezev”.
3. zakaj se ustaviti pri solah? razlike med financnim stanjem ljudi so ocitne tudi povsod drugje: na delovnem mestu, pri izbiri avta, stanovanja, restavracij… a bi tudi tam uvedel malo reda? tisti sosed, ki si lase barva na zeleno, ali pa ona debela sodelavka, ki kvari povprecni estetski kvocient nasega oddelka… uvedimo prisilne frizure in diete!
9. April 2008 ob 07:49
Proti!
Uniforme so, s takšno argumentacijo, samo kvazi moralni kodeks.
Razumem, da “zagovorniki” uniform v njih vidite nekakšno varnost, pa vendarle… tudi če bodo vsi otroci uniformirani, se bodo vedno skozi pogovor oblikovale družbeno ekonomske razlike. Nenazadnje, če malce špiknem, tudi z geđeti v šolskih torbah. In še na številne druge načine. A uniformirati tudi te?
Otroci (in odrasli) svojo individualnost izražamo na različne načine. Tudi če bi bili vsi v enakih suknjičih ali sivih krilcih predpisane dolžine, bi marsikdo izstopal ali z odbito kravato, čevlji ali vsaj mobilnim telefonom, frizuro ali kosom nakita.
Sama sem mnenja, da je vseeno bolje, da se moja hči izraža z oblačenjem ali frizuro, kot z drugimi, sploh njenim letom manj primernejšimi načini. In ja, pogosto se zgrozim, ko vidim, kako oblečena je šla v šolo. Preden povzdignem glas, se vendarle najprej skušam spomnit nase v tistih letih, ko sem - takoj, ko sem stopila skozi vrata, zradirala videz pridne punčke, se preoblekla po svoje in staršem nesprejemljivo. In ja, še vedno sem bila vedno urejena, organizirana, pridna odličnjakinja (ki pa je skrivaj kadila na wcju).
Pa če pustimo ob strani vso kao moralo… nenazadnje… le zakaj imam občutek, da ne bi bilo prav z uniformami nekaterim staršem najbolj komot, da se jim tako ne bi treba pregovarjati ali pogovarjati s svojimi otroki, kaj je prav in kaj ne, se zjutraj kregati z njimi da naj zabožjovoljo oblečejo takšno majico, ki pokrije hrbet in ledvica. Najlažje je odgovornost prenest drugam, še posebej če je “zakonsko” predpisana.
9. April 2008 ob 08:10
Ideja je kopija tega kar poznamo iz polpretekle zgodovine in iz dežel, kjer vladata “red in mir”. Kakšen je ta red in kakšen mir, vemo.
Smo v času, ki je potreben nekih posegov za zaustavljanje norosti, vendar je treba ideje prilagoditi stanju.
Pričakujem kakšno bolj inovativno pogruntavščino, ker sem v principu za to, da se v družbi nekaj postori, da se ljudje zavemo, da le dihamo vsi isti zrak in smo iz iste zemeljske oble.
Kaj pa , če bi recimo z zakonom zaukazali, da imajo vsi otroci enak računalnik, enak mobi, enak skuter in njihovi starši enake hiše in enake avtomobile? A bi šlo?
Pač dejstvo je, da se to ne da povedati v enem blogu. Gre za poseg v način življenja, ki terja čas in prostor.
9. April 2008 ob 08:14
Odločno podpiram idejo, čeprav moram priznati, da je kakšna trinajstletnica s pirsingom v popku prav zapeljiva.
Mogoče bi pa s tvojo idejo zmanjšali tudi število pedofilov!
9. April 2008 ob 08:24
Po moje te cisto zastopim kaj si hotel povedat.Tukaj gor je pa spet eno kvazi moraliziranje o pravicah.Vcasih, če je se je v jugi kdo fajn napravil je že iztopal, ker pač ostali tastari niso imel denarja, ker so bili delavci in je bil tisti fajn napravljen takoj pizda bogatunska(ponavadi si ja ta človek zaslužil te cunce-ostali so mu pa bili fovš) .Sedaj so pa smrkovci, da ne govorimo o smrkljah preseravajo s cuncami(ne govorim o kasnih znamkah ampak o kopiranju najbolj debilnih ameriških ”modnih” pogrutavščin) in ostalemu folku pametujejo in ga izolirajo samo če niso po zadnji modi napravljeni-da ne govorimo o znamkah, ki jih nekateri mulci kasneje v življenju mogoče sploh ne bojo zaslužil.
Tako da nek kriterij kako se hodi v šolo ne bi bil slab-pa ne sedaj moralizirat o ekonomskem-socialnem sistemu-takle mamo.Prej so isti ljudje pljuval, če je bil kdo fajn napravljen, sedaj pa jim spet ni prav, če hočeš uvesti neko enakost-odločte se že!!!
Drugače pa ne vem zakaj Mura ne bi mogla šivat oblek-ne mi nabijat o odprtosti trga-a to da kitajčki šivajo za par dolarčkov in zraven oneznažujejo okolje ter zato evropski delavec nima dela in se s tem povečuje ta vaša neenakost to je pa v redu.-kvazi morala.
9. April 2008 ob 08:37
Sem za. Šola je šola, družba je družba.
9. April 2008 ob 08:51
sem zelo ZA.
Verjetno pa bodo proti vse tiste “kozmopolitansko” naravnane babnice, ki cel ljubi dan ne počno drugega kot listajo po revijah, se sprehajajo po trgovinah in mečejo denar skozi okno za cunje. Pa ne le zase- tudi za svoj naraščaj, ker ni bolj groznega po šolah opazovati otroke, ki so na pogled majhne kopije svojih “po zadnji modi oblečenih” staršev.
9. April 2008 ob 09:05
me veseli da je moje šolanje že za mano. srhljiva ideja, hvala bogu pa niti malo uresničljiva, vsaj ne po l. 1968.
9. April 2008 ob 09:37
Uvedba šolskih uniform zato, da bi preprečili probleme, ki jih omenjaš, je podobno učinkovita rešitev kot s šalico za kavo gasiti gozdni požar.
Socialne razlike, ki se kažejo v oblačenju otrok, so tudi danes marsikje zabrisane, ker se (govorim iz izkušenj) marsikdaj dogaja, da so najbolj po modi oblečeni ravno tisti, ki imajo najmanj. In to ravno iz razloga, ki ga omenjaš. Raje se odrečejo čemu bolj pomembnemu, samo da otrok ne izstopa. Kot so že drugi rekli, pa je raznoraznih gadgetov, ki bolj poudarjajo socialne razlike kot oblačila, več kot dovolj, da uniforma ne bi naredila nobene razlike.
Ravno tako ne vidim, kako bi lahko nošenje uniforme popravilo modni okus Slovencev. Doma in v prostem času bi še naprej kazali popke in gate, pa tudi trgovine bi še vedno ponujale ene in iste zvešene cunje. Jaz se bolj nagibam k uvedbi vsebin bontona (vključno s pravili glede oblačenja) v učni načrt. Otroci se pravil lepega obnašanja nazadnje učijo v vrtcu, doma pa le redkokateri. In s tem se žal konča, tako da imajo težave že z vikanjem. Nekatere učiteljice (žal so v prvi triadi same ženske) še v tretjem razredu dopuščajo, da jih učenci tikajo in kličejo po imenu!
Glede po moje najpomembnejšega razloga, ki si ga navedel - potrebe po redu in disciplini ter spoštovanju avtoritet, pa ti kot bivša učiteljica zagotavljam, da bi bile potrebne veliko bolj korenite spremembe v šolskem sistemu, da bi otroci , predvsem pa STARŠI, nazaj dobili občutek za to.
Sicer pa poudarjam, da proti uniformam nimam nič, ampak v šolskem sistemu in pri družbenem statusu, ki ga ima šola in učitelji danes v Sloveniji mislim, da bi bila uvedba uniform izrazito kontraproduktivna.
9. April 2008 ob 09:41
Zanimivo se mi zdi, da so mnenja o uniformiranosti v šoli tako deljena. Glede na svoje izkušnje pri delu z najstniki in najstnicami pa se jim to trenutno zdi res daleč najbolj kul. Vsaj dokler traja Rebelde
Sicer pa je prav zanimivo brati razpravo med zagovorniki dveh različnih vzgojnih tipov - na eni strani ponovno vse bolj uveljavljajoče se teorije “razumnega postavljanja mej”, na drugi pa doktrine “o otrokovi popolni svobodi in samostojnosti”.
9. April 2008 ob 09:42
G.Crnkovič, ideja je fenomenalna!
9. April 2008 ob 09:45
Grozno! Tale vaš blog postaja en semenj ničevosti. Težko ga berem, ker je toliko snobizma (intelektualnega in drugega) na kupu.
Si predstavljam, da si človek kot ste vi, želi videti sina v kravati in srajci in obleki z emblemom elitne ljubljanske šole in z lepimi šolenčki kako vsako jutro odide v šolo in pride ves poštirkan spet nazaj.
Uniforme pa v splošnem ne bodo rešile razlik med otroci. Kaj pa oprema pri telovadbi, pa fensi torbe in puščice in milijon drugih pripomočkov, kaj pa avto, s katerim ga starši pripeljejo v šolo, in nenazadnje - kaj pa starši, katerih odnos do materialnih stvari otroci posnemajo? Ne bom pozabila ene osemletne punčke, ki je skakala po Emporiumu in vpila: hočem Helly Hansen! Moj enako star sin sploh ne ve, da znamke oblek obstajajo (pa nismo prav revni)!
Pa še ena praktična: kdo bo pa srajčke likal?
9. April 2008 ob 09:46
Sem absoluten pristaš šolskih uniform in hči, ki v Angliji obiskuje šolo, jo enostavno obožuje. Uniforma vsaj na prvi pogled otroke izenači, obenem pa se tudi preko uniforme otroci lažje in bolje identificirajo s šolo in sošolci.
In še bolj kot kaka druga obleka, pomaga šolska uniforma otrokom razumeti, da so različni in enaki obenem (različni npr. od drughi šol in enaki v svojem šolskem okolju). Po svoje deluje na enakem principu kot “uniforme” različnih subkultur………
Predvsem pa staršem prihrani veliko denarja in jutranjega pregovarjanje na temo “to pa ne bom oblekla”……..
9. April 2008 ob 09:48
Mogoče, nekje v odmaknjenem in mirnem okolju privatnih šol z zgodovino, kjer bi dijaki na prsih nosili všit tudi emblem since eightinnajntinajn šole, bi bilo to realno in uresničljivo, hkrati zelo aristokratsko, do nekaj sto ali tisoč učencev in dijakov. V vseh osnovnih in srednjih šolah -in to v SI? Utopija. Potem bo vsak svojo individualnost izražal na druge načine: nekdo si bo oblekel suknjič narobe, nekdo nosil hlače na pol riti in kravato okrog glave ipd ipd ipd. Tudi socialne razlike se ne bodo premostile. Pa saj smo si že bili nekoč enaki, kot jajce jajcu!
Sicer pa naj se zagovorniki uniform vprašajo, ali bi oni to zdržali? Kako bi se počutili ob odpravljanju v službo, kjer moraš biti po dress codeu in zjutraj zreš v omaro in obleke ločiš na tiste, ki bi jih *rad* oblekel in tiste, ki jih *moraš*? Dan na dan? 9+4 let za otroke? Ma kot starš svojim lastnoročno našijem fcuk the system našitek na ramo suknjiča.
Muri pa naj dajo raje sposoben management z vizijo in ne projektov pod roko, ker samo podaljšujejo agonijo. Ker za tisti denar, kot bo Mura sešila eno “uniformo”, jih bo srbska ali bosanska firma 3, turška 5 in kitajska vsaj 10. In če že moram dati samoprispevek, pa že raje dobim več za isti denar.
9. April 2008 ob 09:58
Nisem si predstavljal, da bo ta ideja z uniformami naletela na kakšno blazno odobravanje. Nič hudega. Brez uniform sem preživel šolo jaz in bosta preživela tudi moja otroka. Uniforme niso usodnega pomena za šolski sistem. Bi pa bile vseeno izboljšava.
Kakorkoli že, najbolj sem presenečen nad tem, da nasprotniki te ideje “argumentirajo” svoje stališče s pripombami, češ, danes enotna oblačila, jutri pa enotne frizure in druge oblike glajhšaltanja. Kao, what’s next?
Gre seveda za ponarodelo obliko zagovarjanja stališč s pretiravanjem oz. z izmišljanjem (kvazi) duhovitosti iz domnevno istega vica. To je tako, kot če bi mi nekdo rekel, da nimam prav, ko rečem A, ker se samo še to manjka, da rečem B, kar je še veliko huje.
S tem dokazujete, dragi Jonas, dragi Ermin, draga Karmen, dragi vsi, ki ste proti, da ne vidite nobene razlike med šolo in drugimi okolji. Starši lahko otroke svobodno oblačijo kjerkoli in kadarkoli, samo ne v šoli. In tudi ko se otroci že oblačijo sami, lahko to počnejo kjerkoli in kadarkoli, samo ne v šoli. Tudi je res le deloma, da obstajajo drugi načini izstopanja, recimo gadgeti - vendar bi se dalo (oz. bi bilo treba) nošenje mobitelov in iPodov v šolo prepovedati. Da je to dovoljeno, je čista liberalna neumnost. Šola je prostor zase, kjer veljajo drugačna pravila kot zunaj - in tega se otroci, niti njihovi starši, danes ne zavedajo.
Najbolj utopična je ta ideja zato, ker so ljudje alergični na avtoritete. Za otroke ali vnuke hipijev je vsaka uniforma že grožnja nacizma. Meni pa je to totalno smešno.
9. April 2008 ob 10:08
Otroci so različni na sto načinov, eden od njih je obleka. Da je različno oblačenje otrok problematično in da nekako otrokom škoduje, je privlečeno za lase.
Takšne in podobne ideje ustrezajo staršem, ki bi radi imeli v življenju mir pred otroci.
Nobenega dokaza ni za teorijo, da različnost v oblačenju otrokom škoduje. Vse skupaj si si izmislil, da boš lažje obladoval otroka.
FUJ.
9. April 2008 ob 10:15
Izražanje lastne osebnosti kljub uniformi je vsaj kreativno in torej zaželeno, da pa vsi naenkrat od staršev zahtevajo isto znamko, ne priča ravno o poznejši kreativnosti. Razen tega se več časa zapravi za opazovanje oblačil sošolcev kot pa za gedžete - čisto preprosto, pri cunjah je več dela z gledanjem in več priložnosti, da se to počne neopazno (= po žensko). Ne vem, zakaj bi bile razlike v telefonih, nakitu ipd. tak problem. Ne vem, zakaj ne bi mulci prvič v življenju doživeli nekaj skupnega, individualizma bodo pozneje itak imeli dovolj. Si pa predstavljam, da so (v nasprotju z nami, ki smo bili bolj revni, pa smo zato lahko počeli marsikaj) razno razne šolske avanture nemogoče, če ima otrok na sebi drago cunjico - je le treba pazit nanjo. Ubogi, tako mladi, pa že tako omejeni z videzom.
9. April 2008 ob 10:21
Ideja ni slaba in bi sigurno marsikaj izboljšala, samo v Sloveniji
ne bo nikoli sprejeta. Zaradi kvazi liberalnosti. Če že ne uniforme,
pa bi moral obstajati vsaj kodeks oblačenja v šolah. Ko je moj otrok
obiskoval šolo v ZDA, ga je sprejel brez uporništva. Ker je to bilo
na tisti šoli pač tako. Prav tako je bilo prepovedano v šolo nositi
mobitele, mp3-je in tako naprej. In ni bilo nobenega problema.
Ko smo se vrnili v Slovenijo pa seveda ni šlo, da v šolo ne bi
vzel mobitela in mp3-ja. Ker to pač počnejo vsi.
Stvar je pravzaprav čisto enostavna. Treba je postaviti pravila
in potem ne odstopati od njih. In kršitelje kaznovati. Samo v
naši “demokratični” in “liberalni” družbi postavljamo kup pravil
in sprejemamo zakone, ki jih kršimo in jo to nekaj najbolj
normalnega. In tako dajemo vzgled svojim otrokom.
9. April 2008 ob 10:29
Gedžeti? Vse kar moti pouk, naj se prepove, tudi mini kikle, če motijo učitelje, je vsaj en pameten razlog (ne da se učiti).
Ampak recimo rdeče hlače? Frizura na irokeza? Čevelj brez para? To moti starše, ne pouka.
9. April 2008 ob 10:32
Jonas:
Res? A nimajo današnji starši (torej moja generacija) vsaj nekaj izkušenj z “alternativnimi stili”, za razliko od zmagovalcev socializma (torej današnjih babic in dedkov, kjer je oblačenje še bilo znak upora)?
9. April 2008 ob 10:33
Nam so prepovedali igrače nosit v šolo že približno leta 1995. Idejo še vedno podpiram.
9. April 2008 ob 10:33
Veš kaj, Jonas, ti zoprnež anarhistični, to je pa gnusna insinuacija!
9. April 2008 ob 10:35
Marko, Napredek človeštva ni odvisen od tistih, ki se uniformirajo, ampak od tistih, ki se ne.Tudi v šoli naj bi se propagiral napradak.Glede na svoj zapis, pa ugotovi, kam ti spadaš.Jaz, ti in Jonas smo generacija,ki je služila JNA.Vse pošlihtano, vse uniformirano, pa si poglej posledice.
9. April 2008 ob 10:38
PROTI!
9. April 2008 ob 10:44
@Marko Crnkovič
Vem, da je, ampak se bojim, da je res. Takšni pač smo starši, da si prevečkrat otroke krojimo svoji meri, vem, tudi mene mika.
En dober razlog bi rad slišal ZA uniforme z otroškega stališča. Za njih je nošenje uniform samo še en befel več, nič drugega, nič jim ne koristi, nobenega problema jim ne razreši, razlik ne izbriše, od uniform nimajo NIČ.
Otroci so dovolj brihtni, da jih z uniformo ne boš preslepil. Sosedovega hiperaktivnega Bojana, razvajeno princesko Lun ali cigančka Safeta bodo videli takšne kot so, pa če jih v skafandre oblečeš.
Uniforme so za starše. “Joj, kok so luštni v teh plavih srajčkah!”
9. April 2008 ob 10:45
crni, da bi uniforma bila izboljšava? zakaj že? zaradi kvazi socijalne enakopravnosti v zunanji podobi otrok in mladostnikov. bullshit.
v tem primeru je treba zapovedati tudi primerno obutev, mar ne? ker če eden med otroki ima obuvalo zveneče blagovne znamke, se tvoja ideja o enakopravnosti zruši.
moja dodatna vprašanja niso ponarodela oblika zagovarjanja stališč s pretiravanjem, zgolj logična sled dogodkov, kar navsezadnje dokazuješ tudi sam z dopolnitvijo ideje uniformiranosti na prepoved nošenja gadgetov v šolo. jebiga.
uporaba mobilnih telefonov je v šoli, ki jo obiskuje moj sin prepovedana. dovoljena je na šolskem dvorišču in med odmori. to se mi dovolj pameten kompromis.
zagovornike ideje prej vidim kot skesane hipije.
9. April 2008 ob 10:53
Če je toliko ljudi za liberalizem v oblačenju in celo uporabi gadgetov v šolah, potem ne vidim razloga, zakaj ne bi odobravali tudi socialnih razlik? Ko pa nekdo postane “individualen” na področju, kjer mnoge rado “zaboli” - v globini žepa, smo pa takoj za “uniformiranost”.
Nikjer ni dokaza, da imajo slabše situirani otroci slabše možnosti za napredek. Osebno menim nasprotno - vajeni so se bolj truditi in so kasneje uspešnejši in samostojnejši od tistih, ki jim je vse “prinešeno k riti”.
Zato se odločimo - če se že gremo liberalce, potem to resnično bodimo. Ne pa kot nekateri znani komentatorji tu, ki so liberalni le, dokler to ustreza njihovemu egu.
9. April 2008 ob 10:56
> zagovornike ideje prej vidim kot skesane hipije
Ja. Starši zategujejo otroke, ker se spominjajo svojih norih let.
Zato se otroka začne tepsti takrat, ko opaziš, da ti postaja podoben.
9. April 2008 ob 10:57
Keric: poznam vsaj eno raziskavo (sicer nemško), da je glavni faktor pri napredku otrok - denar. Tudi niso vsi reveži bolj zagreti - to so le izjeme.
9. April 2008 ob 10:59
Ja. Starši zategujejo otroke, ker se spominjajo svojih norih let.
Jaz bi svojim samo privoščila (pozitivno doživeto) neskončno brezskrbnost bivanja, ki izhaja iz tega, da ti je za (drage, ki jih nosijo vsi vrstniki) cunjice bolj ko ne vseeno in imaš dovolj časa in priložnosti za bolj zanimive stvari.
9. April 2008 ob 11:02
> zakaj ne bi odobravali tudi socialnih razlik?
Razlik ni treba odobravati, lahko pa odobravamo, da se te razlike (četudi neodobravane) opazijo. Zakaj se ne bi? Zakaj bi jih skrivali, če so že življensko dejstvo? Kdor hoče, naj si da roko pred oči.
9. April 2008 ob 11:04
Življenjsko. Manjka J.
9. April 2008 ob 11:15
Iz vseh že zgoraj navedenih razlogov proti, jih ne bi ponavljala, se mi zdi razmišljanje o uvedbi uniform v šole nevaren znak izgubljanja stika z realnostjo - halucinacija, so to speak.
Oglašam se pa kot ena od tistih, ki jim uniformo predpisuje poklic - kar pomeni, da moram na delovnem mestu nositi ogaben, slabo ukrojen, polsintetičen zmazek, ki se v pol dneva usmradi, ne glede na OCDjevsko tuširanje in deodoriranje. Sama misel na razred s pubertetniškimi hormoni preplavljenimi in v polsintetiko oblečenimi mladostniki me spravlja v slabost - popoldanska telovadnica, v kateri smo trenirali karate, je najbrž proti čemu takemu rose garden.
Mimogrede, 98% šol v tujini ima glede uniform tudi opt-out, kot pri pouku religij - to pomeni, da lahko starši lahko posiljevanje z uniformami preprosto prepovedo.
@alcessa: nimaš prav. Preberi si knjigo Affluenza (pravkar izšla).
9. April 2008 ob 11:18
Dobro, da bo jasneje… Proti -> posploševanju na vse. Če pa želijo starši vpisati otroka v šolo, kjer so predpisane uniforme, je to njihova avtonomna odločitev.
Αναμαρια, liberalnost in permisivnost se v smislu vzgoje lahko tudi izključujeta, ne gre pa to enačiti z laisse faire vzgojo. Demokratična vzgoja je tista, kjer otroku daješ svobodo znotraj nekih okvirov, otroka pa učiš tudi tega, da vsaka svoboščina in možnost izbire pomeni tudi odgovornost.
9. April 2008 ob 11:24
Jonas je proti samo zato, ker je hodil bos po gimnaziji in so ga zaradi tega vrgli iz šole.
Če imajo otroci v šoli uniforme oz. enake ali podobne obleke, niso prikrajšani za nič drugega, kot za to, da gre vsa njihova pozornost na to, za kar šola je: Za pridobivanje znanja. Šola ni modna pista. Šola ni disko, niti vzgojni zavod. Takoj, ko prideš iz šole, lahko vržeš uniformo stran, daš gor lasuljo in se igraš drugo osebnost. Ko si pa v šoli, si pa zato tam, da ne oviraš drugih pri pridobijanju znanja s svojim izgledom in obnašanjem.
To je namen uniform po moje.
9. April 2008 ob 11:33
> Jonas je proti samo zato, ker je hodil bos po gimnaziji in so ga zaradi tega vrgli iz šole.
Včasih kar ne morem verjet, da sva bila sošolca.
Ne, niso me vrgli iz šole zaradi bosih nog (šlo je za stavo, da ne razlagam vsem), ampak ker smo ponoči prepleskali gimnazijo (tega, upam, da se spomniš). In ker mi niso hoteli opravičiti izostankov za snemanje nadaljevanke Geniji in genijalci.
Stavo sem pa izgubil, tretji dan pouka me je Križaničeva nagnala domov po copate in je imela dovolj avtoritete, da sem ubogal.
Potem smo šli pa pleskat.
9. April 2008 ob 11:40
Uniforme so za otroke ravno tako nevarne kot pravljice. Tako kot ni princa na belem konju, tako tudi ni enakopravnosti in enakosti med ljudmi. In čim prej se otrok navadi na dejansko stanje okoli sebe, toliko večje so njegove možnosti za preživetje ali morebiten uspeh.
Insignije in simboli so nevarna stvar, ki se jih očitno malokdo zaveda. Ločevanje ali ˝predalčkanje˝ ljudi, že po sami narodnosti, krajevni, športni pripadnosti, naj bi bila stvar preteklosti, ampak očitno nekateri ne morejo brez tega. Ali pa so toliko ˝kratkovidni˝, in ne vidijo, da uniforma na Jesenicah ne bo enaka uniformi v Ljubljani ipd…
Seveda poznamo uniformiranost v USA in GB, ampak gre za drugačen princip in seveda popolnoma drugačne narode. Pripadnost prestižnemu Harvardu je čisto nekaj drugega kot pripadnost slovenskemu FDVju. In ja, gre za pripadnost. Uniforma je pripadnost. In pripadati FDVju?
Pa da ne bo kdo užaljen in da ne reče, da zgolj napadam FDV, bom parafraziral… Uvajanje pripadnosti na OŠ Tone Čufar na Jesenicah, kjer imajo zaposlene varnostnike, ki vzpostavljajo red, medtem ko sta glavna dva problema prostitucija in preprodaja mamil? Eh, eh, to je še bolj zabavna misel kot vse ˝utopije˝ H.G. Wellsa…
Sicer pa zelo lepa socialistična misel, ki bi zadovoljila marsikaterega starša, saj bi v tem primeru imeli korist zgolj oni…
9. April 2008 ob 11:43
Code5: dajva se strinjat, da je stavek “Nimaš prav, preberi si knjigo x” živa neumnost”, OK? Od kdaj pa ima ena sama knjiga prav?
V Wikipedii sem pod pojmom Affluenza našla razlago, da gre za vprašanje, zakaj smo čedalje bolj nesrečni (zadolženi, anksiozni itd.), če pa smo čedalje bolj bogati. Sama v bistvu trdim, da drage/individualne/kreativne cunjice ne prispevajo k sreči mulcev same po sebi, temveč le zato, ker gre za družabno normo. Kot pri vseh drugih, tudi pri tej začutimo olajšanje, kakor hitro se ji lahko podvržemo, naslednji trenutek pa s že sekiramo zaradi naslednje stvari, ki je še nimamo.
Sama sem šolo špricala zato, da sem šla igrat biljard (in ne v šoping), med odmori pa smo igrali šnopc (in nismo opravljali videza drugih, vsaj ne ekscesivno) - ne bi zamenjala za nobeno od današnjih šolskih modnih pist, ne glede na to, da se zdaj tudi ukvarjam s svojo garderobo, biljarda pa več ne znam igrati.
A imam zaradi takšnih predstav prav ali ne, sploh ni važno.
9. April 2008 ob 11:43
@Dajana,
“Takoj, ko prideš iz šole, lahko vržeš uniformo stran, daš gor lasuljo in se igraš drugo osebnost. Ko si pa v šoli, si pa zato tam, da ne oviraš drugih pri pridobijanju znanja s svojim izgledom in obnašanjem.”
Se ti ne zdi, da bi bil z uniformo, otrok že v šoli primoran igrati drugo osebnost? Zaradi nekaj extremnih izgledov je nesmiselno uvajati china look….in še… poenotimo tudi obnašanje. Mogoče s kakšnimi pomirjevali ali kaj podobnega!?
9. April 2008 ob 11:47
Jonas, nisva bila sošolca, ti si bil eno leto pred mano. To so stvari, ki jih ne odobravam. Jasno, da si bil mega-junak. Učenec lahko dela v šoli samo določene stvari - jasno, da si frajer v očeh sošolcev. Ne vem, kako zdaj gledaš na to. Takih, kot si ti, je zdaj na šoli od mojij otrok - veliko. A meni je vse to: pobalinstvo.
Šola, zdravstveni dom, bolnica, vojska, policija - vse to so institucije, ki so namenjene v skupno dobro in tukaj morajo pač - hočeš nočeš - veljati določena pravila za vse. Ko si v šoli, si šolar. Kljub temu pa ohraniš vso svojo individualnost, saj to ni zapor!!! Jasno, da je to pri otrocih - sploh pri mladostnikih in takih osebnostih, kot si ti, težko kontrolirati ali določiti eno mejo. Sploh pa zdaj v kapitalizmu in pri tem nasilju (pomislimo samo na posilstvo v domžalski srednji šoli itd). Tukaj je treba postaviti meje.
A veš, kaj si jaz želim? Da bi hodil moj otrok v šolo tako, da meni ne bi bilo treba z njim doma vso snov še enkrat predelat in gledati, kaj je napisal - saj še prepisati ne zna s table.
Šola je postala divji zahod. Kako zdaj to umiriti… Uniforme - mi smo temu rekli halje - jaz sem nosila v Vipavi haljo, ko smo se preselili v Ljubljano leta 1977, pa tukaj niso bile več obvezne. Spomnim se tudi, da je bilo v Ljubljani že takrat - kar se tiče discipline - veliko bolj divje, kot na deželi. Pa tudi več sem odnesla iz šole na deželi kot v Ljubljani.
9. April 2008 ob 11:52
@Muki: Vsak človek igra oz. ima v življenju veliko osebnosti. Oz. ima različne vloge: tako delaš, si starš, si partner, si kuhar, si čistilec, si športnik, si občan, si državljan, si šolar itd itd. To nima zveze z osebnostjo. To je tako kot menjava vlog pri igralcu. Za človeka je to nekaj popolnoma normalnega Vsak človek se drugače obnaša, če je nekje v nekem uradu kot doma. Zato pa so rekli v šoli: A se tako obnašaš doma?
9. April 2008 ob 11:55
Sošolec = na isti šoli.
Vem, da za večino “sošolec” pomeni sorazrednjaka, jaz sem si izraz razširil, da se lahko v življenju važim z več sošolci. Mea culpa.
9. April 2008 ob 12:07
Ja, no. Za ta film sploh nisem vedela ali pa sem pozabila. Zdaj vidiš, kako se širijo informacije. To o pleskanju sem jaz slišala od nekoga, da je Jonas nekaj čečkal po stenah.
No, zdaj pa lahko začneš pisati svojo biografijo, ki bo mega-hit. Uf, jaz pa moram najti slikce od Vasilke, sem obljubila.
9. April 2008 ob 12:23
PS
meni je za tiste, ki so bili tudi na naši gimnaziji v takratnem času “in” zmeraj dol viselo.
Ker so nekako pričakovali, da se bodo vsi želeli sončiti v njihovi slavi.
Mogoče so se ti “vsi” res, jaz se nisem nikoli želela!
Hvala bogu.
danes ugotavljam, da je bilo tako prav, saj je tudi iz t. i. “sivih mišk” nastalo marsikaj zanimivega in me veseli, da sem jih imela vse približno enako rada.
9. April 2008 ob 12:31
Uniforme! Zakaj? Ko sem jaz hodil v šolo jih nismo imeli. Ne vidim razloga, da bi jih morali imeti sedaj, še manj pa moji otroci. Zato da se ne bi videle socialne razlike..lepo vas prosim. Iz tega bi se dalo pol sklepat, da smo pri nas tudi bili na tesnem z denarjem, če bi sodili po obleki. V šolo, sploh v srednjo sem nosil tako strgane in sprane hlače, da sem moral paziti kako in kam sedem da kaj ven ne pade oziroma da še sploh kaj od njih ostane. Da o teniskah ne govorim. Hujš so zgledale boljše je bilo. Ne vidim razloga, da bi sedaj svoje otroke omejeval pri oblačenju. Prav tako jih ne mislim omejevat pri drugih stvareh. Pač je treba imeti v mislih kako je bilo takrat ko smo sami hodili v šolo. Prav tako nismo odobravali nič od tistega kar smo morali. Sploh če ni bilo nekih posledic, ki bi vplivale na ocene. Opomini in ukori tako ali tako niso zalegli.
Torej sem proti uniformam, ker jih tudi sam ne bi hotel obleči.
Dajana - pobalinstvo. Predvidevam da ste takrat ko ste hodili vi v šolo sodili med tiste bolj umirjene učence in si nikakor niste drznili privoščiti kakšne vragolije. Dobro…Jonasovo “pleskanje šole” res malce izstopa, to pa da je hodil bos, pa…pismo zakaj se nisem tudi jaz tega spomnil ko sem bil v šoli.
9. April 2008 ob 12:31
PROTI!
Kaj je point uvedbe uniform?
Podpiranje slovenske tekstilne industrije?
Navidezno (!) brisanje socialnih razlik med otroki?
“Packe” in tiste brez okusa končno spraviti v red?
Mogoče še najbolj razumem cilj, ki ga je omenil 1tastar: manj pedofilov, vse ostalo pa je navaden crap!
9. April 2008 ob 12:45
Avtor se ne moti, ko trdi, da je kravata legitimen del moške garderobe, to celo drži. A kaj je s tem hotel povedati? Najbrž ne tega, da je kravata predvsem obvezen del moške garderobe, ki jo moški moramo nositi, čepra tega nočemo. Skušajte biti v poslovnem svetu brez nje (se še kdo spomni plemenitega poslanca, kakšen halo je delal, ko je v parlamentu nekdo hotel priseči brez kravate?).
Na kakšen način bi uniforme “zabrisale obstoječe in vedno bolj očitne socialne razlike v materialnem statusu družin, kakršne se kažejo na nivoju oblačenja otrok?” Revni otroci bi imeli zgolj en komplet, ki bi hitro postal premajhen, bogati pa seveda več. Prav nič “zabrisane socialne razlike” ne bi bilo videti, ko bi gledali fante v prekratkih hlačah in s pošvedranimi čevlji v primerjavi s fanti iz bogatejših družin, ki bi, jasno, imeli uniforme iz kvalitetnejšega blaga (a mislite, da bodo nosili konfekcijske modele?) in najdražje športne copate (ki bodo seveda barvno popolnoma neusklajeni z uniformo, da bodo ja še bolj poudarjeni in vidni). Da bi uvedba uniform pomenila zgolj dodaten strošek, ki bi najbolj prizadela prav tiste, ki bi jim po tem veleumnem domisleku naj olajšala življenje, pa očitno avtorju ni padlo na pamet. V osnovni šoli nisem nosil uniforme, zato pa sem bil ves dan v istih oblačilih - ni bilo denarja tako za oblačila za v šolo kot za tista doma. Če bi obveljala avtorjeva domislica, bi pravzaprav moral imeti še dodatno oblačilo - uniformo. Torej dvoje oblačil, namesto enih. To bi res pripomoglo k družinskemu proračunu!
Strinjam se z avtorjem, da represija individualnosti ne bi škodila razvoju otrokove osebnosti. Pomagala pa tudi ne bi. Se pa ne morem strinjati, da gre pri argumentih tipa danes to, jutri več za ponarodelo obliko zagovarjanja stališč s pretiravanjem oz. z izmišljanjem (kvazi) duhovitosti iz domnevno istega vica. Ne, takšne so namreč izkušnje domorodcev. Žal nam življenske izkušnje govorijo drugače. Pa naj pogledamo odnose s sosednjo državo, davke, zakonodajo ali karkoli drugega. Poglejte si npr. RKC, kako vztrajno in košček za koškom dobiva veliko več. Če bi pred 20 leti zahtevala vse, kar ima danes, ne bi imela najbrž dosti več kot takrat. Praviloma nam vedno jemljejo po koščkih.
In res, kje je garancija, da nekaj let po morebitni uvedbi uniform ne bi nekdo prišel na brilijantno idejo, da je potrebno regulirati dolžino las?
9. April 2008 ob 12:45
25% podražitev vrtcev? NE!
Župan je nerazumno povišal cene vrtcev, zato bodo starši otrok v ljubljanskih vrtcih v aprilu prejeli tudi do 25% višje položnice. Prizadeti starši smo se odločili temu upreti in izraziti svoj protest. Pozivamo vse, ki nas podpirajo, da oddajo svoj glas v akciji Solzica podpore staršem.
To lahko storite na naslednje načine:
1. obiščete spletno stran http://www.solza.info in tam oddate svoj glas,
2. SMS s ključno besedo SOLZA pošljete na 3080,
3. Peticijo podpišete na stojnici na Prešernovem trgu.
Najlepša hvala za vso podporo!
Solzice bomo zbirali do 15. aprila, ko bomo peticijo predali županu.
9. April 2008 ob 13:03
[...] spent quite some time over at Marko’s today, arguing that school uniforms are actually a form of freedom, my argument beeing that by not [...]
9. April 2008 ob 13:15
Obleka dostikrat, ne izdaja premoženjskega statusa. Jaz sem v srednjo šolo hodil oblečen, kot “klošar”, pa mi je bila mami pripravljena kupiti tudi kakšen boljši kos garderobe.
Sej je pa izpod “švabenjakne” na vsake toliko časa zasvetila birmanska Maurice Lacroix ročna ura…
9. April 2008 ob 13:18
Jonasov prvi komentar je res malo blond.
9. April 2008 ob 13:30
@mbastudent 9. april 2008 ob 09:48
Ej me je malo zmotil kar si napisal glede projektov pod roko.Vse države tako ali drugače podpirajo domačo proizvodnjo-tudi kurčeva amerika-samo da oni podpirajo samo tiste, ki že imajo kapital.Sem pa že napisal kaj še zraven dobiš za isti denar-folk, ki crkne pred normalno starostjo, onesnažen okolje,ter dumping cene-tako da folk tukaj nima dela, ter kurčeve izdelke(jih ne kupujem).Fora je samo v tem da tam folk nič ne zasluži in se ne gleda na škodo v okolju-denar se pa ve kdo pobere.Drugače pa po produktivnosti naša delavka naredi več oblek in tudi boljše kot pa kakšen otrok na Kitajskem.Me prav zanima kakšno vodstvo ti predlagaš-cel kup kravatarjev, ki bodo zaprli Muro, folk vrgli na cesto(mislim da ga je cca. 5000) in proizvodnjo preselili na kitajsko-jupi to zna vsak!!!Kdo bo pa imel dobiček se ve ampak naša država od tega dobička ne bo imela niti centa od davkov.Povej to Prekmurcem, ki ji imajo 350 evrov plače.Ti vem da je nimaš tako nizke(predvidevam).
Samo v tej Sloveniji se gremo kakor en kapitalizem, ker se tujcem nočemo zamerit in se še naprej naša ” gospoda” gre ene hlapce na račun cele Slovenije.
P.S.Ker vidim da si na ”manegement” kar navdušen ti povem, da ti naši managerji so večinoma en poden.Te naše MBA študije pa obiskuje folk, ki ni sposoben spacat enga faksa in so po poklicu ”Sinovi” ali ”hčerke”-jih kar nekaj poznam.Upam, da se ne prepoznaš tukaj notri, če pa se pa jebat ga!!!Uživi:)
9. April 2008 ob 13:34
@mbastudent 9. april 2008 ob 09:48
Malo nerodno sem se izrazil:
”Sem pa že napisal kaj še zraven dobiš za isti denar”-mislim denar, ki ga omenjaš da bi Mura sešila eno obleko, kitajčki pa naj bi jih 10.
9. April 2008 ob 13:37
“Glede na masovnost produkcije komplet ne bi smel in/ali mogel stati več kot običajna oblačila nižjega cenovnega razreda, tako da starši ne bi bili obremenjeni bolj kot zdaj.”
Tole se bo bolj tezko uresnicilo. Poznam primer v Avstraliji in tam je jopic od uniforme 300 AUD (Ce me spomin ne vara. Pa tudi ce me, se nisem zmotil prav veliko). Zelo konkurencna cena ja ja. Aja pa se grde so.
Ne prevec briljantna ideja pomoje mnenju.
9. April 2008 ob 13:38
“Moji argumenti za šolske uniforme so socialni, kulturni, ekonomski in nenazadnje, da tako rečem, tudi uporabniški.”
socialni: obleka ima vedno manjši pomen v primerjavi z drugimi statusnimi simboli, “IT”jevci so sploh na trenirke.
ekonomski: Ministrstvo za šolstvo gotovo ploska tej ideji, saj bi tako v razred namesto 32 lahko šlo 37 ali 39 učencev.
kulturni: Ploskali bi kapitalisti, saj se ko odrasteš, ne bo zdelo tako zelo ali sploh kaj narobe, ko boš moral obleči delavsko haljo, ko se boš poštemplal, pojedel odmerjeno malico, na tebi izbranem kraju, itd. itd. Ali pa boš to še hitreje opazil..
uporabniški: le za manj mobilne, vezane na en kraj, živeče bolj tradicionalno.
Pripadati ali Biti?
Delati ali Delati?
9. April 2008 ob 13:57
Idiotizem.
9. April 2008 ob 14:10
Po tej logiki je najboljše, da damo še vsem iste mobitele, pa prepovemo ipode pa kakšne drage ročne ure…, pa še njihovim staršem prepovemo, da se, ko pridejo otroke iskat v šolo, vozijo v predragih avtih… Potem bomo pa res lahko izbrisali socialne razlike
Meni se osebno ta razlog zdi hinavski, še najbolj zato, ker kot so že omenili nekateri, je obleka v današnjih časih še najmanjši statusni simbol.
9. April 2008 ob 14:24
Vnaprej se opravičujem, če bom komu storil krivico, ampak tehle za-proti argumentov in ostalih črev, s katerimi želite predvsem zagovorniki uniform vsiliti drugim svoj diktat, se mi res ne da brati.
A da bi otroke vprašali, kaj pravzaprav želijo, pa res nikomur ni padlo na pamet?
Ste res vsi tako neskončno pametni za druge? Ok, saj vem, saj vem… Od M.Crnkovića in Diane pač ni moč pričakovati drugega. Onadva se pač pospešeno starata in posledično postajata vse bolj konzervativna. Taki mandeljci si pač jemljejo pravico vsem po vrsti soliti pamet in vsiljevati svoj prav. Nič novega…
Ampak, da se nihče od nekoliko mlajših in liberalnejših ni oglasil, me pa preseneča!
Sicer pa se popolnoma strinjam s prvimi Jonasovimi komentarji. Za razliko od M.Crnkovića jih tudi razumem.
Pa lep dan vsem skupaj, tudi tistim v uniformah!
9. April 2008 ob 14:32
@omirp: brez skrbi, ne prepoznam se
Kakšen management bi predlagal Muri? Tak, ki bi razvijal lastno blagovno znamko, ampak ta baba s kolači je že prošla. Mura je iz lastne in močne blagovne znamke prešla v dodelavne posle za druge - mislim, da jih je že več kot 90%. BTW: zato Mura poslov ne more dati na Kitajsko, ker svojih skoraj nič več nima, ampak v glavnem šiva za druge, ko pa bodo oni prenesli te posle naprej …
Ne vem, zakaj se ne bi zameril tujcem, mislim pa, da je tak posel ali enkratna nepovratna pomoč (kot je je bila Mura že deležna) dvorezen meč, ker ne spodbuja konkurenčnosti domače proizvodnje. Ker te uspava in ker vodstvu ni potrebno skrbeti za razvoj, saj, nas bo že kdo rešil, nam bo že kdo dal posel. Evo, tudi to je eden od faktorjev zdajšnje Mure.
9. April 2008 ob 14:53
Hmmm … Občutek imam, da je bilo zadnje pivce med Markom in Jonasom pregrenko in verjetno še sparjeno. Že na blogu Matervola sta prav neprizanesljivo zabavno pomerila pesti, no, tukaj sta pa že razuzdano agresivna … hahaha … Včasih je bilo precej obratno … tako da sta mi šla enkrat hudo na živce s kompanjonsko bitko proti krvoločnim komentatorkam. No, ja … Hvala! Tole je veliko manj dolgočasno … hehe …
@specialno za MC:
Kravata je moj antifetiš in ni ga načina, da bi jo kdo nosil dobro. Če bi mi hotel ljubimec uničit libido, bi mu to sigurno najhitreje uspelo z rednim davljenjem s kravato. Zamerim Hrvatom. Še dobro, da ni uspelo titovki zajadrat na moške glave širom po svetu, ko je vojne že davno konec.
9. April 2008 ob 14:57
@Gaston; eto komentar liberalne (tako me je enkrat označil MC) in pa kljub temu že bolj ostarele (no, morda lepše sliši : nemlade) mame : prej sem že zapisala, da sem PROTI uniformiranosti. Sama imam vedno rada stvari, ki so DRUGAČNE in v tem duhu vzgajam tudi sina. In najbrž je logična posledica, da je zadnjič ves razjarjen pridrvel iz šole in mi začel razlagati o ideji uvedbe uniform.
Torej eto mnenje predstavnika otrok. In to dvanajstletnika. Je pa težava v tem, da naš tamal ni tipičen predstavnik osnovnošolske mladine, zato predvidevam, da je več takšnih, ki bi veselo pritrjevali nošenju karirastih kril, temnomodrih hlač, belih srajc in (bogpomaga) ponusu hrvaškega naroda - kravatam.
9. April 2008 ob 15:00
@ rabarbara pravi:
9. april 2008 ob 10:21
˝Ideja ni slaba in bi sigurno marsikaj izboljšala, samo v Sloveniji
ne bo nikoli sprejeta. Zaradi kvazi liberalnosti. Če že ne uniforme,
pa bi moral obstajati vsaj kodeks oblačenja v šolah. Ko je moj otrok
obiskoval šolo v ZDA, ga je sprejel brez uporništva. Ker je to bilo
na tisti šoli pač tako. Prav tako je bilo prepovedano v šolo nositi
mobitele, mp3-je in tako naprej. In ni bilo nobenega problema.˝
hahaha sej zato se pa v šolah streljajo ker nimajo problemov z mobiteli mp3 in oblekami
9. April 2008 ob 15:07
Mogoče pa se ljudje ločimo na Crnkoviče in Jonase. Jaz sem Jonas. Hvalabogu, Alahu, Budi, komurkoli!
Ne morem verjet kakšne miselne vzorce producirajo nekateri ljudje, ampak ker nimam nič proti raznolikosti, bom rekla…na srečo obstajajo razlike med nami in dajmo jih že enkrat začeti spoštovati in ceniti. Socialne razlike pa odpravljajmo oz. poskušajmo omiliti tam, kjer nastajajo. To gotovo ni šola. In tega zagotovo ne bomo dosegli z uvedbo uniform. To bi bil samo pesek v oči.
In zakaj bi sploh morali komurkoli omejevati svobodo, ko pa s svojo podobo in bivanjem ne ogroža nikogar. Ta komulna je bullshit - ali drugače povedano: avtor ne vidi pet cm od svojega nosu.
In ja, mislim, da je dober point že Jonasov prvi komentar.
9. April 2008 ob 15:08
komulna = zatipkana kolumna.
9. April 2008 ob 15:16
Je Oskar tudi podpisal?
Kopijo prosim!
9. April 2008 ob 15:37
Uniformiranje mladine, je samo fasada dejanskega stanja v državi. Socialne razlike med mladino se ne rešuje z uniformami. Si predstavljate “uniformirano” Ljubljano med šolskim letom. Dolgčas za popizdit!
Dejmo rajš uniformirat profesorje in učitelje, pa še “čine” jim nabijemo gor, da vidi mladina, s katerimi ni zajebancije.
Si predstavljate nekaj takšnega pri nas, za koz…:
http://www.flynnohara.com/mGirlsHSSamples.asp?nav=0102
9. April 2008 ob 15:40
Jaz sem odločno proti uniformam čeprav mi je model konzervativne šole še kako blizu.
Socialna neenakost ne bi bila zaradi uniform nič manjša, samo kakšen koncesionar več bi nas starših fino služil in bi revni starši najemali kredite za nakup uniform tako kot jih na začetku šolskega leta. Socialna neenakost bi bila manjša, če bi bili delovni zvezki in hrana zastonj pa kvalitetni učitelji, ne pa če bi bili vsi muloti v enakih kravatah.
Tega si tudi kot skrbna mama niti najmanj ne želim. Ne predstavljam si kako bi vsako večer likala in čedila tri uniforme. Nobena še tako zaprana trenirka ni tako nemarna kot zmečkana zaflekana uniforma.
9. April 2008 ob 15:43
Samo nekaj vprašanj za začetek, ker si želim razdelati to idejo. Pa bodo uniforme po vseh osnovnih šolah enake, ali različne? Punce bodo nosile krilca in ne hlač? Fantom bomo okrog vratu nataknili kravate? Kaj pa deklicam?
9. April 2008 ob 15:55
@mbastudent pravi:9. april 2008 ob 14:32
Ja sej to maš kar prav.No jest mam malo drugačna stališča.Dejstvo je da so sedaj večinoma dela dodelane posle in ti posli če se ne motim prinašajo celo izgubo.Po drugi strani je pa dejstvo, če odpustiš 5000 delavcev je to katastrofa za Pomurje.Je pa res(govorim na pamet), da bi bila ta opcija(če uvedemo unforme:)), da jih šiva Mura boljša(pri čemer bi morali potem dohodek porabiti za razvoj in izobraževanje, ker sedaj je to pri nas poden) kot pa neprestane državna pomoč pri čemer še davkov ne plačujejo.
Drugače nisem mislil ravno tebe glede zamer do tujcev ampak na splošno odnos naše ”gospode” do tujcev.
Nč uživi!!!
9. April 2008 ob 16:06
@Saška:
Konzervativizem itak ni neposredno pogojen z leti, temveč gre za mentalno stanje.
Pokazatelj po katerem si ti kljub morda več letom mlajša od Diane in MC.
Moj profesor filozofije je pogosto ponavljal, da imajo mladi in liberalni vedno prav. Zato ker da je stare konzervativce povozil čas.
9. April 2008 ob 16:14
v Liechensteinu imajo (so imeli, nekaj let nazaj), kneza, ki je hodil bos. ta njegova navada je potegnila za sabo par stvari - kar veliko število njegovih podanikov, ki se jim je to zdelo kul in so tudi oni hodili bosi in posledično pometene ceste in pločnike v nulo.
in dragi jonas - ne glede na vso pamet v postu in komentarjih se strinjam s tabo - otroke v uniformah hočejo tisti, ki hočejo tudi mir pred njimi.
(res sem napisala dragi Jonas( džizus krajst))
9. April 2008 ob 16:19
@Gaston; no, no, no … tako slabo pa spet ne izgledam, jih imam vseeno (malce, malce) manj od Dajane in malce manj manj od MC-ja
… če štejemo po dejanskem fizičnem preteku let 
! Ma daj, Marko pa res ne moreš biti tako konzervativen! Ti, ki se rad pohvališ kako lepe All starke si kupil malemu Oskarju. Pa mu ja ne misliš tega natikat ob kariraste hlače in modro kravato?
Ampak še vedno sem močno PROTI uniformam
9. April 2008 ob 16:22
@frau Blitz ima absolutno prav. Koncesionar bi spet zaslužil, cunje bi bile pa najbrž iz slabih materialov, da bi imeli vsi otroci mozoljaste riti.
Tudi glede učbenikov ima prav… naj se vlada obesi na založbo, ki skoraj z vsem kar ustvari, pridela zgolj pozitivno ničlo (ko se odšteje hohštaplerijo, ki gre tudi na račun študentskih prihodkov, ki včasih pač zamudijo en mesec), rešuje se pa z izdajanjem novih in novih učbenikov… in to samo zato, ker tip dobro lobira pri Janezu Janši.
Ampak prav ima tudi MC. Ko sem hodil v OŠ, je bilo toliko norčevanja iz oblek sošolcev, da je to grozno. Še jaz sem jih kdaj fasal, pa smo bili odlično preskrbljeni.
9. April 2008 ob 16:31
Marko, v komentarju 42 praviš:
“…nasprotniki te ideje “argumentirajo” svoje stališče s pripombami, češ, danes enotna oblačila, jutri pa enotne frizure in druge oblike glajhšaltanja. Kao, what’s next?… To je tako, kot če bi mi nekdo rekel, da nimam prav, ko rečem A, ker se samo še to manjka, da rečem B, kar je še veliko huje.”
Tole si pa kar lepo poenostavil, a? Ne gre za to, da če rečeš A, potem malo manjka, da boš rekel še (po tvoje totalno nepovezan) B, ampak za to, da B izhaja iz istih predpostavk, ki si jih sam predstavil kot razloge za A (socialne razlike, slab okus, disciplina, etc.). Temu se reče argument iz analogije.
9. April 2008 ob 16:34
@Chef; se strinjam, da obstaja norčevanje iz oblek in to izkušnjo imam tudi pri svojem sinu. Ker spodbujam individualizem in tega ima naš sin očitno že privzgojenega, poleg tega pa se rad oblači malce manj povprečno (težko rečem, da je strašansko izstopajoč), dobi vsakič, ko je le tshirt drugačne barve, kakšno pikro po nosu. Najhuje je bilo, ko se je navdušil nad klobukom - tisto malce rap-arsko varianto. En sam dan je zdržal in kasneje rekel, da ga bo nosil le še v tujini. Še vedno ga spodbujam k drugačnosti in ga učim naj sam preceni kaj želi nositi ali početi in ne popuščati vplivom (sploh takšnim) drugih!
In sedaj naj bi ravnatelj ali šolski svet oz. celo država izbirala oblačila otrokom?!
Še jaz kot starš si ne dovolim takšnega vsiljevanja svoje volje in okusa. Vzgajati, usmerjati, izobraževati JA, ne pa določati in vsiljevati! Pa čeprav gre tokrat le za uniforme.
9. April 2008 ob 16:35
> Ti, ki se rad pohvališ kako lepe All starke si kupil malemu Oskarju. > Pa mu ja ne misliš tega natikat ob kariraste hlače in modro kravato?
Saška, pa če je tko nobl videt, no!!! Ti sploh ne razumeš! Veš kako je ponosnemu očetu, ki pospremi v šolo desetletnika v kratkih hlačah in srajci s kravato?
Saj se vendar počuti kot bi ga pošiljal v kakšno angleško privatno šolo s stoletno tradicijo in predvsem enormno šolnino (ki si jo familija, nobl kakor je, seveda lahko privošči).
Si ti sploh lahko predstavljaš kakšen silen boost za ego očeta-snoba je to? Neprecenljiv!
9. April 2008 ob 16:42
Jaz ne vidim problema,
da bi otroci bili 5 ur v uniformi. Še vedno jim preostane dovolj časa za uveljavljavljanje svoje individualnosti. Morda bi se jim ravno zaradi enakih uniform “odpirala” dandanes že skoraj pozabljena kategorija kolektivnosti?!
9. April 2008 ob 16:47
Tea: Nisem jaz poenostavil. Ti si poenostavila. Če rečem A, to ne pomeni, da bom rekel tudiB, ker je med enim in drugim velika razlika. Poenostavljanje je, če predpostaviš, da te razilke ne vidim. Mogoče se ne strinjava z A, z B pa ja. A je to tako težko razumet?
Saša: Prav nič prikrajšanega za izbiranje Oskarjevih oblačil in obutve se ne bi čutil, če bi moral v šoli nositi uniformo. V otrokovem življenju je še dovolj situacij, za katere ga lahko oblečeš čisto individualno.
Gaston: Ali s svojim komentarjem hočeš povedat, da so britanske privatne šole s stoletno tradicijo in uniformami slabe šole? Uniforme so del splošne šolske tradicije, ne le britanske, ki pa smo ga pri nas zavrgli iz političnih razlogov. Ne verjamem, da bo to ponovno uvedeno, v nobenem primeru pa ne vidim v tem nič anahronističnega.
9. April 2008 ob 16:48
Rado: Ja, občutek za kolektiv in za pripadnost.
9. April 2008 ob 16:59
Saša: Ker spodbujam individualizem in tega ima naš sin očitno že privzgojenega, poleg tega pa se rad oblači malce manj povprečno
Nekako si ne znam predstavljati, da tvoj sin isto trpi zaradi sošolcev kot otroci, čigar starši nimajo denarja, da bi podpirali njihovo individualnost. Obstaja tudi t.i. trpljenje na višjem nivoju
Drugače pa pri narodih, ki do sedaj niso imeli uniform, obstaja možnost, da se uvedejo tako imenovana šolska oblačila (ne uniforme), ki niso nič drugega, kot izbor modernih in torej mladini primernih oblačil (ja, T-majice, majice s kapucami itd.) z logom/grbom šole. Če se bo otrok v šoli torej naučil malce kolektivnosti, doma pa zganjal ves individualizem tega sveta, se je hkrati naučil dveh za človeka najbolj pomembnih življenjskih vsebin.
9. April 2008 ob 17:00
Marko, kot da bi bral knjigo How to be right (http://www.amazon.co.uk/How-Be-Right-Essential-Liberals/dp/0755315901).
Saj ideja je zanimiva, čeprav sem načelno proti prisili, če zanjo ne obstajajo res dobri razlogi, ampak en argument proti prevlada nad drugimi: a si res želimo izgledat kot Angleži (ne da imam kaj proti njim , ampak s svojimi šolskimi uniformami, sodniškimi lasuljami in podobno retro navlako so enostavno smešni).
9. April 2008 ob 17:05
a pol je tako na četrtinke tudi filmofilom za oddati naročila in knjigarnam in vizitkarjem, al kako gre zdej to? ne me mešat, ker če se mi še mal bolj meša, bom kr zapenla še tisto vino, ki je ostalo od novega leta, ko ne morm sama pit!
9. April 2008 ob 17:30
Marko:
A je tako težko razumeti koncept analogije kot podlage za konsistentnost v razmisljanju?
Konec koncev je irelevantno, ali boš TI rekel B. Dejstvo ostaja, da B logično sledi iz istih premis kot A. Če praviš, da je med A in B velika razlika, to ne zadostuje. Razložiti moraš predvsem, zakaj B (uniformiranje v službah; uniformiranje frizur in gadgetov v šolah, itd.) po tvoje ne sledi iz istih razlogov, ki si jih naštel v podporo trditvi A, ti razlogi pa so:
- prikrivanje socialnih razlik,
- prikrivanje dejstva, da imajo nekateri slab okus oz. jim ni mar za svoj izgled,
- red in disciplina (”šola ni šala!”).
9. April 2008 ob 17:34
MC, povedati hočem, da gre za tvoj snobovsko-intelektualistični ego-trip.
Pri tem uporabljaš vse mogoče argumente, le otroci in njihovo mnenje te niti najmanj ne zanima.
Ti otroci naj bi preživljali vsaj tretjino svojega budnega življenja oblečeni po tvojem diktatu. Zakaj že? Aja, seveda! Ker se tebi tako zdi prav.
Konec koncev, zakaj pa ne bi zadeve malce obrnila in si omislila še nekoliko bolj socialne uravnilovke?
Zakaj pa ne bi vsi šolarji nosili preprostih cenenih sivih uniform? Če niso predrage za Kitajce, potem si jih bo pa res lahko vsak privoščil, ane?
Pa brez grbov, kravat in ostalega kiča, ki se MENI zdi neskončno grda in nepotrebna navlaka. Poleg tega pa je siva barva MENI itak najbolj všeč.
Kaj pa zdaj, MC? Kdo ima prav? Kako bova oblekla najine otroke? Po tvoje ali po moje? Brisanje statusnih razlik in ekonomski kazalci govorijo v moj prid, glede ostalih argumentov pa sva izenačena.
Torej bo obveljala moja, tvoj Oskar pa bo 12 let tistih par uric dnevno nosil lepo sivo obleko. Tisto tapoceni, ki je meni in kitajskim voditeljem tako zelo pri srcu. Je ok tako, sva zmenjena?
Šre tole ti dolgujem: Privat šole so povsem ok. Pa ne zaradi uniform, temveč zato, ker praviloma nudijo mladini dobro izobrazbo.
9. April 2008 ob 17:41
Proti uniformam sem, ker niso praktične in zagotovo bi bile tudi drage. Nimam pa nič proti “dress code” in pravilom obnašanja v šolah. Za učence in učitelje. Časi, ko bi žaril in palil zato ker si bos, so žal za vedno minili. Danes moraš za vzbujanje pozornost in rušenje mej iti precej dlje.
9. April 2008 ob 17:41
Tea: Nakladaš. (1) Analogija ni podlaga za konsistentnost razmišljanja, ampak za tvoje sklepanje o mojem prihodnjem razmišljanju. (2) Ni irelevantno, ali bom rekel tudi B, dokler tega eventualno ne rečem. (3) Vsesplošnega uniformiranja ne zagovarjam, ker bi se mi zdelo - za razliko od oblačenja v šoli! - preveliko poseganje v človekovo individualnost. (4) Če človek ni ravno totalitarni fanatik, bo to razliko sprevidel, tudi če se zavzema za A. (5) Na poglagi praznih domnev mi pripisuješ, da hočem mezinec, da bi na koncu zgrabil célo roko.
Bodi vesela, da se mi je ljubilo s tabo parlamentirat. S tem končujem debato s tabo.
9. April 2008 ob 17:42
[...] začela pisat en komentar na Markovo objavo o šolskih uniformah, pa sem ugotovila, da je predolg in sem ga kar sem skopirala, in dokončala. Socialnih razlik med [...]
9. April 2008 ob 17:47
Gaston:
“Ti otroci naj bi preživljali vsaj tretjino svojega budnega življenja oblečeni po tvojem diktatu. Zakaj že?”
Gaston, po gornji izjavi sodeč še nimaš otrok. Malce naivno si predstavljaš vzgojo otrok.
Jasna stvar je, da hoče starš otrokom dati svoje vrednote. Kakšne bo pa dal, če ne svojih? Bi rad, da tvoje otroke vzgajajo multinacionalke preko svojih reklam??? In otroke je potrebno omejiti. Ravno iz otroškega boja proti omejitvam in proti preseganju ponujenih vrednot nastane novo in povsem originalno človeško bitje.
9. April 2008 ob 17:53
Pa kje je še kdo videl, da bi vse koze v koznjaku imele enako dlako. Lepo ene fine dokolenke in sivina povsem paše. Za odtenke se pa res ne sekira noben več, dokler je pas v hlačah in te na riti tudi obstanejo. Zaenkrat jih imamo par, pa kakšna povrh bo še našla kakšno cesto, če bo treba, saj vsi ostali okrog nas bolj skrbijo za otroke, kot naša vest. Kako spodobno reklamo je pa najbolje nastavit kar prek ceste, pa bodo padle še električne povezave in bo itak v kratkem kurcšlus. Čeprav je naš Lojzi že hodil tudi po polnoči izmetovat varovalne mehanizme, s Štrumpfom sva obupala tudi brez sveče in Sekirca je ustavil kar pred blokom, ker ni upal gor. Mogoče pa Mihelca po poslovno upedena kaj, za kar še sama ne vem, da je narobe. Ma bomo videli. Glavno je, da ma mulc kaj za pod rit in da so rjuhe čiste. Sva se pa zmenla za trojko s črte, če bo le uspel zavezati Adidasove opanke.